You2 s'y connaît en extrême gauche?

This post was edited by Chevaucheur on Sep 12 2019 07:22am

Ca va pas bien loin ton argumentaire, je dis que Besancenot est un faux révolté donc je suis un nazi

Tu peux trouver un peu mieux j'en suis sûr, au lieu de recopier Alain Jaccuztropvite

Les éléments qui me font penser qu'Olivier mange dans plusieurs gamelles, raconte des conneries et fait mine de pleurer sur les plateaux en direct à des vues electorales ?
Il y a une preuve très édifiante filmée par Lapierre du temps où il faisait des interviews pas trop attentionwhore (la bonne époque avec Alain, un autre ce coup-ci), ça doit se retrouver attends

http://www.youtube.com/watch?v=tCp5-eG_ck4

This post was edited by Melatonina on Sep 12 2019 08:28am

Ben tu dis que baboon dis simplement qu'on ne peut pas être anti-capitaliste et pro-européen, c'est inexact. Il répète sempiternellement que l'extrême-gauche est pro-européenne afin de sous-entendre qu'ils sont capitalistes, ce qui est mythe très répandue à droite donc je relevais la tentative de désinformation.


Que tu accuses Besancenot d'être un social-traître c'est une chose, que tu amalgames l'extrême-gauche à l'UE c'en est une autre
Ta vidéo est pourrie, ça fait 10 piges que je l'ai vue, normal qu'il se fasse dégager le soralien, à un meeting du NPA tu t'attendais à quoi ? Si je venais à un meeting de Soral parler d'internationalisme, tu crois que je pourrais repartir sans égratignure ?

On peut être pro européen et anti-capitaliste, mais on ne peut pas être pro UE et anticapitaliste (ou alors ya un gros soucis logique). C'est exactement la distinction que j'ai faite dans mon précédent post. J'irais pas jusqu'à dire qu'un parti pro UE est forcément pro-capitaliste, mais je dirais simplement qu'ils sont en contradiction profonde avec leurs propres convictions.

This post was edited by harg on Sep 13 2019 01:34am

On peut être pro-européen et contre le libéralisme mais je pense pas qu'on puisse être pro-européen et anti-capitaliste personnellement, à moins de considérer les fascismes comme des idéologies anti-capitalistes, sinon je vois pas quel exemple il y aurait d'idéologie anti-capitaliste et pour une alliance des nations d'Europe et juste d'Europe

Par contre, un parti pro-UE est nécessairement capitaliste pour moi ^^, t'aurais un contre-exemple ?

Tbh j'utilise ici la notion de capitalisme d'une manière un peu vague. Par là je désignais plutôt le néo-libéralisme. A terme, je suis pour en finir avec le capitalisme, mais je doute qu'on puisse le faire d'un coup, donc je pense que ce serait déjà un bon début de mettre un stop aux dérives libérales actuelles.
Cela étant, si tu pars sur le principe d'une alliance des nations sans définir de modèle idéologique commun pour ses membres (on se limite aux démocraties), tu peux séparer le volet européen de ta politique interne, donc c'est pas complètement impossible (quoique sans doute problématique selon la nature de l'alliance, effectivement).

En tenant compte de ses précisions, tu peux appliquer ce que je disais à à peu près tous les parties de gauche qui veulent pas sortir de l'UE. Dans le fond, je pense qu'ils sont sincères dans leur conviction, mais ya un cas sévère de dissonance cognitive vis-à-vis de l'UE

This post was edited by harg on Sep 13 2019 01:49am

Oui en théorie c'est possible de construire une Europe composée de pays anti-capitalistes, mais dans les faits y'a aucun pays anti-capitaliste donc ça commence mal
Après oui, dans la gauche molle type LFI il y a beaucoup d'incohérences concernant leur rapport au capitalisme, mais j'ose espérer que maintenant plus aucun réformiste n'ose se réclamer anti-capitaliste et que s'ils le font, c'est par pur cynisme électoraliste.

Sinon je comprends pas pourquoi un humaniste comme toi joue les aventuriers avec des partis aux relents nationalistes nauséabonds. Quand les démocraties occidentales auront fini de révéler leurs natures totalitaires et que la guerre civile commencera, ça risque de te faire sombrer dans le fascisme tu sais ? C'est pas un argument en soi, il faut prendre des risques dans la vie, mais il faut en être conscient également

Ne doutez jamais que l'union de tous les prolétaires de la planète est une absolue nécessité, c'est valable pour toi aussi baboon même si t'es parti sacrément loin dans tes délires

Je suis dans aucun délire moi, je reste cohérent avec mes idées depuis le début.
A chacun de faire ses choix et mener la vie qu'il veut mener.. mais c'est quand même difficile de parler avec un Alain Jakubowicz qui voit le fascisme partout.

Et l'union des prolétaires, ça reste une utopie. Tu crois m'apprendre des choses sérieux ?
Des gens comme Gorz se sont suicidés voilà un bail déjà, imagine ce qu'il aurait fait en voyant le monde de 2019 xD