Der linke Button ist Quatsch. Steht sogar 1:1 in Valmars Link xd

Darum geht es nicht. Dass die impfungen keine sterile immunität, d.h. keinen 100% schutz gegen ansteckung bieten, ist mittlerweile generell bekannt. Die impfgegner nehmen das jedoch als argument dafür, dass die impfungen generell nutzlos sein, weil sie die ausbreitung des virus nicht völlig stoppen können. Ist eines ihrer absoluten standardargumente.

Zugleich argumentiert der artikel den er verlinkt hat dann aber auch, dass es schlecht ist, wenn man wie in israel mit massenimpfungen arbeitet, weil ja der immunschutz nach einer natürlichen infektion viel breiter und besser ist als der spezifisch aufs spike-protein gerichtete schutz durch die impfungen. Auch das wurde durch recht aktuelle studien belegt. Der tenor des artikels ist dann, dass die impfungen diesem überlegenen schutz durch echte infektion im wege stehen und die pandemie dadurch in die länge ziehen.


Die beiden argumente widersprechen sich also. Entweder die impfungen verlangsamen die ausbreitung nur unwesentlich, dann stehen sie aber dem aufbau einer herdenimmunität durch natürliche infektion nicht im weg. Oder sie hemmen die ausbreitung deutlichst, dann wäre aber das argument dass der schutz durch impfungen irgendwie minderwertig ist hinfällig.

This post was edited by Black XistenZ on Sep 5 2021 06:17am

Warte immer noch auf die Millionen von impftoten
🙂
Es wird ganz sicher passieren wenn die aluhüte es sagen muss es wahr sein ich bin mir ganz sicher 🙂

Ka, was Du für ein Problem hast. Von Dir hör ich seit neuestem gar keine Argumente mehr. Pfizer/Biontech hat niemals behauptet, dass der Impfstoff (s. die Zulassungsstudie von Pfizer/Biontech, Link kannste Dir selbst raussuchen) eine sterile Immunität erzeugt und gegen Übertragung schützt, das wäre auch höchst wunderbar, da das Virus ja hauptsächlich im Atemtrakt (Schleimhäute) aufschlägt und vermehrt, ohne Blutkontakt. Erst bei nem schwereren Verlauf "schützt" das dann, wenn man der tollen Studie glauben mag. Nicht vergessen: absolute Risikoreduktion (ARR) des Biontech-Drecks ist lächerliche 0,84 Prozent im Vergleich zum Spontanverlauf. Ich weiß, vermarktet wurde es mit 95% relative Risikoreduktion (RRR), aber das wurde dann nicht mehr hinterfragt xD. Mehr Infos: https://www.achgut.com/artikel/_pfizer_biontech_zweimal_geimpfte_studie (Wiedermal)

Ich weiß auch nicht warum Du denkst, dass das Virus noch nicht endemisch sei, wir haben ja schon die wievelte Variante? Das besagt ja auch die eigene Zulassungsstudie von Pfizer/Biontech, denn offensichlich hat sich ein Großteil in der Placebo-Gruppe das Virus überhaupt nicht eingefangen oder war symptomlos, es muss also schon letztes Jahr die sog. Kreuzimmunität existiert haben, so dass der Großteil ohne Probleme davon fertig wurde. D.h. das Thema natürliche Immunität ist eh schon gegessen, was jedoch vielleicht noch nicht gegessen ist, ist das Thema ADE was eventuell gerade vermehrt in Israel eine Rolle spielt.

Im Prinzip könnte man sowieso sofort die Maßnahmen beenden, da komplett sinnlos. Die Ängstlichen sollen halt zum Impfarzt rennen, von mir aus zum 4-5ten und 100ten Mal nächstes Jahr, wenn es wieder neue Varianten gibt. Weißt Du mir ist das scheißegal, jede Zeit hatte Ihre Gaukler und Schlangenölverkäufer, die den Gutgläubigen Ihre Wundertinkturen aufs Auge gedrückt haben.

Die Zahlen geben die Pandemie sowieso nicht mehr her, hat Marcel Barz ja schön analyisert, es ist alles schlichtweg politischer Natur, deswegen geben die ganzen ungeimpften Politiker auch nen Fuck auf die Abstandsregeln und Maskenregeln. Aber das gibt halt selbst so knallharten Realitätsverweigeren wie Dir nicht zu denken.

This post was edited by Valmar667 on Sep 5 2021 10:13am

ich will ja nix sagen aber 2020 als die ersten imfpstoffe zack zack aufn markt gebracht wurden, wurde lautstark behauptet dass NUR DURCH IMPFUNG eine herdenimmunität stattfinden kann! dh das zeug sollte damals noch IMMUN machen! und mit hochrechnungen musste man min 60% oder was an geimpften haben damit die herdenimmunität eintritt! niemand hat jemals behauptet dass der impfstoff NICHT immun macht...

erzähl nich so ne scheisse dass uns keine scheisse erzählt wurde. uns wurde scheisse erzählt und es wird uns weiterhin scheisse erzählt. hör auf diese scheiss lügenpropaganda in schutz zu nehmen, damit machst du dich am ende nur zum mittäter. und nochmal "wir ham von nix gewusst" lassen wir euch hundesöhnen nich durchgehen, damit das klar ist.

du wirfst so vieles durcheinander...

- die mRNA-impfstoffe reduzieren die wahrscheinlichkeit sich zu infizieren um irgendwas zwischen 75-90%, solange man rechtzeitig auffrischt. dass das in Israel bis auf 40% runterging lag daran, dass sie mit den boostern zu lange gewartet haben, weil sie es nicht besser wussten, und das wiederum weil sie die vorreiter/versuchskaninchen für den rest der welt waren, es also gar nicht besser wissen konnten.
- selbst wenn die ansteckbarkeit bei impfdurchbrüchen genauso groß sein sollte wie bei ungeimpften infizierten, reduzieren die impfungen daher trotzdem die ausbreitung ganz erheblich. der standard-impfgegner-spruch, dass die impfungen "nichts bringen", ist faktisch einfach falsch.
- die absolute risikoreduktion ist ein untauglicher maßstab, erst recht wenn man eine zulassungsstudie im sommer/herbst 2020 in einem niedriginzidenz-umfeld durchführen musste.
- natürlich wird das virus endemisch. nachdem jeder einmal oder ein paar mal damit in berührung kam, wird das so wie andere erkältungs- und grippeviren kein problem mehr sein, weil jeder eine natürliche grundimmunität aufgebaut hat. deshalb wird man irgendwann auch nicht mehr alle 6 monate nachimpfen müssen. die impfungen dienen nur dazu, dass bei den ersten 1-2 "runden durchseuchung" nicht zu viele sterben bzw die krankenhäuser nicht überlastet sind.
- die politiker sind weit überwiegend geimpft, genauso wie ärzte.
- dass die meisten regeln weg können sehe ich btw genauso.

This post was edited by Black XistenZ on Sep 5 2021 11:40am

achgut

also findest du es absolut in ordnung wenn 1000 geimpfte, aber ungetestet ins festzelt saufen gehn? versteh ich das richtig?

nein. entweder keine restriktionen, 3G regel oder komplett verbieten. aber 2G, d.h. negativ getestete trotzdem vom gesellschaftlichen leben auszuschließen, halte ich für eine unverschämtheit und wissenschaftlich nicht begründbar. das ist ein rein politisches manöver, um durch die hintertür doch noch eine de facto impfpflicht einzuführen.

1. "Als Virusinfektion bezeichnet man den Eintritt von Viren (beispielsweise Adenoviren) in einen Organismus sowie ihre Absiedlung und Vermehrung. Die daraus resultierende Erkrankung nennt man Viruserkrankung." Coronaviren sammeln sich z.B in der Nase, können sich dort vermehren und können als Symptom zum Schnupfen führen. Dagegen kann die Impfung gar nicht helfen, bzw. kann man das bei einem Symptomlosen nur bemerken (ohne schnupfen), wenn er getestet wird, und in die Statistik kommt. Rate doch mal was bei Geimpften nicht gemacht wird? Allein deswegen sind deine 75-90% kompletter Bullshit. Es können bekanntermaßen auch Geimpfte selbstverständlich das Virus übertragen. Ach ja, übrigens stimmt mir der Gesundheitsminister-Darsteller zu: https://www.youtube.com/watch?v=URekWkct080. "Wenn wir geimpfte Menschen testen wie ungeimpfte, hört die Pandemie nie auf."
2. Wegen o.g. Fakt ist dieses Ausbreitungs-Argument auch hinfällig. Schon mal die Frage gestellt, warum Du immer noch mit Maske rumrennst? Abgesehen davon: Ok, 2020 war Pandemiejahr, die Übersterblichkeits-Zahlen waren auch nicht schlechter als in diesem Jahr- trotz Impfung- es gab keine Übersterblichkeit im Vergleich zu den Vorjahren und bezogen auf die Altersgruppierungen und die Krankenhäuser waren auch nicht überlastet. Genauso wie in Schweden, ein Land das weit weniger Maßnahmen durchgeführt hat und keinen Lockdown gemacht hat.
3. Ahhhh, warum denn? Die ARR mit anzugeben ist Pflicht, macht man schließlich auch bei den Klassischen Impfstoffen. Geworben wird natürlich mit der RRR, wegen dem Marketing-Effekt. Und das Argument "es gab so wenig Fälle" zieht ja mal gar nicht, wir hatten schließlich in dem Zeitraum, in dem die Biontech-Studie stattfand, immerhin ne offizielle Pandemie. Das ist doch kein Argument.
4. Das Virus ist schon endemisch, warum denkst Du treten zig Varianten auf? das ursprüngliche Wuhan-Virus gibts schon gar nicht mehr, und das hat nen einfachen Grund: weil es keine Wirte mehr findet. Es findet keine Opfer mehr, da die Grundimmunität bei den meisten Menschen schon da ist. Wenn dem nicht so wäre, hätte es auch nicht mutieren müssen, oder? Klingt aus meiner Sicht logisch. Das Virus ist jetzt schon kein Problem mehr, bzw. wars auch kein Problem, s. Schweden.
5. jo, hab dieses Fake-Foto gesehen wo sie Merkels Kopf auf so einen Dummy mit Pflaster montiert hatten xDD. Oder die zig Videos wo der Impfarzt noch den Aufsatz auf der Spritze lässt und nur so tut als ob xD. Die sind doch nicht dumm, die kriegen schön ne Kochsalzlösung und gut ist es.
6. Na, endlich ein Punkt wo wir einer Meinung sind

This post was edited by Valmar667 on Sep 5 2021 01:28pm