Стало интересно послушать мнение местных аборигенов, на полном серьёзе.
Когда был период самой интересной игры для вас в д2 и что именно вас больше всего привлекало и держало в игре? И что вообще делает её великой для вас?

Для меня в д2 самое крутое время было, когда я перешёл на хардкор и меня познакомили с d2jsp, это был 2005 год.
Ну и был супер крутым и интересным год, когда я начал ПКшить с помощью какой-то уёбской обрезанной проги) хотя я всегда критикую читы, но это было весело, особенно убивать тех кто просто стоял в троне с включенным чикеном за какой-нибудь колонной.

После того как убрали ПК - самое интересно для меня в игре это фарм и трейд шмота. Даже до d2jsp я обожал торговать в чате и на op trade или как там оно называлось) правда из-за незнания цен меня часто наёбывали, но всё ж это было круто)
Думаю что "великой" и прорывной игру сделали:
1) Разнообразие возможностей фарма, от квест багов, лоу левел гамблинга соджей, до классических забегов на разных боссов, коровники, питы, мавзолеи и тд и тп.
2) Разные форматы дуэлей, от групповых, fair, bvb, до всяких low level, с включенным лутом на хардкоре, в результате чего победитель получал шмот проигравшего. Участвовал всего пару раз но это было супер охуенно.
3) ПК до нерфа. Это была целая жизнь и эпоха) Когда в прив баалран как-то пробирался пкшник (мы то знаем как, ха-ха) и убивал 96-98 уровней. После этого была охота на ведьм, поиск виновных, куча тем на форумах и тд))
короче, игра хоть и небольшая, но каждый мог найти свою нишу в ней и заниматься любимым видом дрочилова
я как-то на классике делал 500мф барба чтобы фармить хотспуры с coldcrow и это, мать его, было весело!
современные игры такой хуйни не предлагают (разве что пое и то не в таком количестве)

п.с. тему решил создать, потому что очень много видел отзывов и сравнений diablo 2 c 3 и 4 и всякие торчлайты и ПоЕ и тд, и в 99% обзоров ебаные в жопу журналисты пишут что "великой" диабло 2 была из-за атмосферы и сюжета
какой нахуй в рот и жопу ебаный сюжет и атмосфера. это нужно только тем кто в игру заходит на 10 часов, пройти её за баш барба до 3 акта найтмара. и потом эти люди озвучивают мнение сообщества, высказывая что они что-то знают в игре, и что Diablo 3 хуже Diablo 2 только из-за атмосферы и мультяшности

This post was edited by rambler1 on Jun 19 2020 06:48am

Если говорить одним словом - рандом.

Разброс итемов, кучи возможных характеристик, варьирующихся на униках, миллион сочетаний возможных на рарках и крафтах.

Он здесь реализован настолько охуительно, что превращает игру в постоянную лотерею, что есть азарт, а на хк - вдвойне.

Если бы этого не было, д2 давно канула бы в лету и никто не вспоминал бы о ней давным-давно.

лучше и не скажешь хотя в 1 году (мне было тогда 11) я в принципе проникся и сюжетом (в переводе ТРИАДЫ или какой то подобной хуеты) и атмосферой

1) пвп в скнл эксп - подумал, запилил билд, сделал 90 за 1,5 часа, потратил чутка фг и хуяч сколько влезет - хоть в паб мясо хоть в прив фт10 на фг с судьей
2) пвп хц классик - я кажется в реальной уличной драке столько адреналина не получаю, сколько тут )
3) фарм...? хз как это назвать, но монотонно задрачивать одно и то же меня по жизни вгоняет в тоску моментально, а в д2 4 часа в день бегать цс раны по 2+- минуты каждый до сих пор в кайф, когда знаешь. что возможная награда это какая нить ебучая рарка

а если мне хочется на сюжет и атмосферу подрочить вместо какого-никакого экшна - врубаю фоллауты 1 и 2 и погнали на денек-другой

This post was edited by aaaleshka on Jun 19 2020 12:28pm

Блин, это сложно. Давно хотел оставить потомкам талмуд "что такое диабло", но прикинув объем того, что нужно отметить и как понятно объяснить, не решаюсь.

д2 великая для меня, в первую очередь, из-за торговли, к которой я до 2006-го irl вообще никакого отношения не имел. Даже просто меняя Eld на равенфрост, а равенфрост на рунку получше (типа Pul) - это было чем-то из другого мира. А как много этих рунок и предметов, цены на которые постоянно колебляться, а то и вовсе неизвестны для непосвященных? Какое поле для экономических махинаций ^^ Но сейчас, объективно оценивая, понимаю, что в какой-нибудь Еве торговля намного глубже.

Социализация. Это была моя первая онлайн-игра-не-стратегия, и объединение самых разных людей в самые разные группы с самыми разными целями, и то, как они взаимодействовали - было чем-то удивительным. Сейчас я жалею, что так и не вник в Lineage 2 и WoW, где всё это было на порядок круче (вот честно, никакие поиски пк-шеров рядом не стоят с противостоянием гильдий MMORPG).

Математика и возможность применять логическое мышление для получения преимуществ над другими, т.е. тренировка мозга на практике - это всегда приятно. В сочетании с огромным разнообразием предметов и неочевидных механик, процесс мог доставлять удовольствие годами. Сейчас очевидно, что в игру просто играло мало людей, чтобы проверить все механики и делиться знаниями через ютубы. Просто не хватало участников для интерконтинентального мозгового штурма и ответов на все вопросы в доступной форме. Мы выискивали крупицы знаний через диалап 48 кбит/с, читали о личном опыте и открытиях корейцев без гугл-транслейта, и от этого игра казалась сложной.

Хардкор, пвп, пк - интересные изюминки. д2 оставила такой след, что теперь, проходя любую игру, мне становится интересно "а что, если бы здесь тоже был бы режим с одной жизнью?". Но со временем я ознозначно приходил к выводам, что в диабле эта "хардкорность" и "дуэли" реализованы крайне примитивно по сравнению с другими играми, где тоже есть и дуэли, и hardcore-mode (тысячи их). В итоге от этих аспектов д2 осталось лишь разочарование.

Еще большее разочарование осталось от разрботчиков, "гениальных" девелоперов из "гениальной" Близзард, "придумавших" "уникальный" гемплей. Всё это оказалось мифом и всего лишь красивым пиаром. От Брейвика как признанной иконы геймдева у меня и вовсе люто бомбит.

Игру сделало комьюнити. Миллионы игроков были бета-тестерами, деятельность которых анализировалась самим же комьюнити и результаты скармливались Близзам. В ответ мы получали патчи, последствия которых тоже никто не мог представить. Это был интересный эксперимент. Что удивительно, удачный. Наиболее яркое впечатление - от перехода внутриигровой экономики на рельсы массового ботоводства. Это было круто и, пожалуй, действительно уникально - игра продолжала жить даже когда число ботов превысило число реальных игроков во много раз. Но в итоге оказалось, что даже у д2 есть предел: достигнув пика ботоводства в 2020-м, экономика рухнула. У ладдеров появился 24-х-часовый лимит до выхода авто-левелинг-ботов на фарм хелл-спотов, и, похоже, эта цифра будет только уменьшаться.

Сравнивая с современными играми, я не могу сказать, что "разнообразие возможностей фарма" было на самом деле. По сути, мф-забеги в д2 очень похожи друг на друга и доставляли удовольствие только когда мы не знали об эффективности дропа в цифрах. Например, сейчас никто не будет бегать на Пиндла, когда профит с Мефа статистически на порядок выше. (здесь нужна большая работа с логами ботов, чтобы привести более убедительные примеры). А повторять монотонные действия раз за разом, имитируя бота, - процесс совсем не веселый.

... (тут еще должно быть дохренища всего. какой в пизду сюжет, какая атмосфера, в д2 еще тонна более интересных тем, требующих разбора)

В общем, сложно это, провести адекватный анализ и объяснить, почему д2, имеющая такое количество минусов, всё же остается в статусе великой игры. У меня нет никаких вопросов к Starcraft 1, Quake 3, WoW - бесспорно великих игр, символов поколения. Или к PoE (v.0.9-2.x), Warframe (2019+) - не великих, но тоже крутых. Вот никаких загадок, любой разбор приведет к однозначным положительным выводам, понятным всем. А д2 я всё еще не понимаю. Учитывая какой треш выдают даже сами "разработчики оригинальной Диаблы" из года в год, в чем феномен д2, похоже, до сих пор не понимает никто.

Мб действительно всё дело в красивой обертке для рандома. Мб люди из комиссии по борьбе с азартными играми не такие мудаки, как кажется, и гамблинг - действительно болезнь, сильно влияющая на восприятие мира? Хз.

Блин, много букв то писать надо.
Постараюсь намедни

Спасибо всем, кто отписывается, я правда ценю очень ваши мнения) То есть, вам может быть похуй что я ценю, но спасибо всё равно )



вот по поводу того что комьюнити само создало эту игру есть вопросы
потому-что теперь это так не работает и разрабы, несмотря на крутой анализ от большого числа крутых членов комьюнити продолжают клепать парашу. да и комьюнити, вот в той же Д3, почти в один голос говорит что отмена аукциона Д3 - это спасение игры, аукцион, мол, её убивал... по мне так - его отсутствие убило игу. да он был не идеален, но это была ЭКОНОМИКА, а теперь это обрубок на 10-20 часов в сезон от силы
Мне кажется, что у них вообще случайно получилось создать то что они создали в д2. они просто дали играть игрокам так, как им хочется. Игроки сами создали разные пвп лиги, придумали ПКшить, курсы валют в виде СОДЖей и ИСТов в своё время, придумали свои способы фарма, маршруты, объединения для фарма анниксов и тд и тп
тут, на мой взгляд, близам повезло да и всё



так в том и смысол) если найдешь время - напиши пожалуйста всё, можно скомканно, просто в кучу всё
я прекрасно понимаю, что это сложная тема и тут надо целый трактат писать с таблицами)

This post was edited by rambler1 on Jun 20 2020 06:13am

Пишу ужасно редно на русском. Да еще и с телефона. Поэтому ногами не пинайте!

Начал в Д2 еще щеглом в 2004г (тогда в принципе и произошло мое знакомскто с компьютером). т.к интернета небыло играл зингл плээр не имея понятия про наличие рунвордов и каких то там билдов... на тот момент очень понравился гамблин айтемов и сам (ага, Рам) сюжет игры.

Пару лет спустя (2006-2007? непомню) уже появился у нас интернет ну и там обнарушил для себя бэттл.нет и (на мой тогдашний взгляд) множесто игроков которые создавали кланы (гильдии) что меня и затянуло очень сильно. очень люблю в играх взаимодействие различных людей, когда собирались на баалраны, УТ-лвлинг, ПвП и прочую ерунду. Так же увлек еще больше гамблинг, т.к уже понял в чем прикол Рунок, что есть еще и хай рунки в которых делаются крутые ранворды и преобразуютслабых чаров, в машин по уничтожению мобов.

Ну а как мне показали Д2жсп то был вообще улет. выменивая ненужный крап, еще быстрее и еффективнее улучшать обвес на чаров. Постоянный экшн с гилдмэйтами. Так же увлекало соревнование между друг другом. кто быстрее наберет 99, или же наоборот помогая своему согильгийцу добить 99й уровень.

По мне так уникальность была в том, что был местами ужасно трудоемкий гамблинк айтемов под билд. Дерево навыков которое вроде бы ужасно приметивное, но оно мне куда приятнее, чем в Д3 или ПоЕ. Трэйд между игроками, будь то как раньше за рунки, или же чуть позже за ФГ (что по мне так и наплодило ужасное кол-во ботов) (Идеал, имо, сделали сейчась в ПоДе. В таком случае и ФГ ненадо для комфортного трейда.)


Сейчас же время от времени затягивает ностальгия по былым временам... хоть игра уже и поднадоела, да и времени вообще нет на комп.

Cпасибо) да, кстати, ПоД решил много проблем и действительно хорош, нехватает только количества людей, пвп и причин играть в группе
всё такие это онлайн игра, на 8 человек в команде, но в неё просто слишком комфортно играть одному, чтобы хоть как-то контактировать с людьми, кроме торговли
бесконечный полу-афк трёп на баалранах был неотъемлемой частью веселья)

мне тут пришлось аккаунт восстанавливать, т.к забыл пароль. А почта привязана древняя, к ней я тоже пароль не вспомнил.

В итоге администрация мне со второй попытки восстановила)

короче, по теме могу сказать, что весь угар диабло2 был в режиме хардкора. Сама по себе игра крутая, но я искренне не понимаю, что можно делать в этой игре после убийства баала на хелл.
И в данном случае только хардкор позволял чувствовать вкус, так сказать, жизни, что 90+ лвл это показатель выдержки и должной осторожности.

И да, ПК в этом случае очень разжигало азарт, все эти приватные брс и тп, подставы, драмы, ух. Ну и дуэльс, это вообще дикая штука, где можно было собрать и лоу или мидлвл и убивать нубов или просто других азартных ребят, или херачиться на хайлвл - адреналин дичайший просто, ни в одной игре и близко такого не было (ну, в еве есть, но там не то, там твоя смерть - это куча сторонних факторов, блоб и в конце концов нету этой грани, где исход не определен заранее).
ну трейд для меня просто инструмент удобный, в д3, конечно, уныние

д3 вообще разочаровала по механиками и тому, как она стала развиваться - дрочь сплошная, хц вообще хуйня полная, на пвп нет и намека, эндгейм только лучше пве, чем в д2, но бля.. даже в д2 было куда пиздаче на хц на 8ппл влетать каким-нибудь бонером в CS и разносить там все за 2 минуты - вот где нужен скилл и яйца, а не оверпарагон, надроченный годами; это же и шмота касается - скил и понимание механик в д2 куда больше значит, чем шмот, в д3 шмот это единственная самоцель, и это на мой взгляд печально

Потому что мы были маленькие