d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Hrvatski > Dobra Zagonetka > Nemos Ju Googlat
Prev134567Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 6,208
Joined: Sep 9 2006
Gold: 20.00
Dec 6 2008 06:00am
Quote (Kacavida @ Sat, 6 Dec 2008, 10:58)
aj da probam jos jednom.

na pocetku imamo 12 novcica, znamo da ih je 11 isto i 1 razlicit, ali ne znamo masu istih ni masu razlicitog. Imamo na raspolaganju samo 3 vaganja.
mozemo podjelit pocetnu skupinu od 12 novcica na 2 skupine od 6 novcica. te skupine ce sigurno biti oblika:

skupina1: 6x
skupina2: 5x+y

odnosno zelim rec da ce u jednoj od skupina biti 6 istih masa novcica (x), a u drugoj 5 istih masa (x) i jedan koji je razlicite mase (y) .
sada mozemo staviti na vagu prvu skupinu, i dobiti neku masu. neka je to masa "a" .
stavimo na vagu drugu skupinu, i dobijemo masu "b" .
a + b je ukupna masa 12 novcica, odnosno a + b = 11x + y

ono sto zapravo ne znamo sada jest, koja je koja skupina, s obzirom na to da ne razlikujemo novcice na oko.
da li je masa "a" masa 6 istih novcica ili masa 5 istih i jednog razlicitog.
akoj je masa a = 6 istih, onda je masa b = 5 istih i 1 razlicit.
ako je masa b = 6 istih, onda je masa a = 5 istih i 1 razlicit.
a se razlikuje od b sigurno, mora se razlikovati, jer jedna ima razliciti novcic.

dalje, da bi ovo rijesili, mozda je potrebno pretpostavit da je

1:
a = 6x , odnosno time je
b = 5x + y
to je jedan moguci slucaj.

2:
drugi moguci slucaj je da je
b = 6x, odnosno,
a = 5x + y

ako je tocan prvi slucaj, onda drugi slucaj nije tocan, jer ne moze biti, dokazao si to. samo je problem u tome sto jos uvijek nismo napredovali, jos uvijek ne znamo koji je slucaj ispravan, pa cemo rijesiti oba odvojeno.

(1):
a = 6x  =>  x=a/6
uvrstavanjem toga u drugu jednadzbu sustava, dobije se:
b = 5(a/6) + y    ---    mislim da smo imali problema oko ove jednadzbice, ali    5a/6 + y = (5a)/6 + y = 5(a/6) + y    i sve kombinacije zagrada kod 5a/6 su iste.
ovim rjesenjem smo dobili neku masu x, i neku masu y. neka je masa a>b, to znaci da je za slucaj  (1) y<x

(2):
drugi slucaj uzima u obzir da je i dalje a>b, samo sto sada pretpostavljamo da je novcic y veci, tako da:
a = 5x + y
b = 6x  => x = b/6
uvrstavanjem toga u drugu jednadzbu sustava dobije se:
a = 5(b/6) + y
ovim rjesenjem smo opet dobili neku masu x i y. ali za slucaj (2) kada je y>x.

ostalo je jos jedno vaganje, koje ce odluciti zapravo da li je tocan slucaj (1), y<x,  ili slucaj (2), y>x .
ako iz skupine od 12 novcica izaberemo bilo koji jedan novcic, i izvazemo ga, on ce imati jednu od 4 prije dobivene mase:
ako je novcic velicine:

a/6 => tada je tocan prvi slucaj, i za kontorlno vaganje smo izabrali ispravan novcic, a masa neispravnog novcica je b - 5(a/6)
b - 5(a/6) => tada je tocan prvi slucaj, i za kontrolno vaganje smo izabrali neispravan novcic, a masa ispravnog je a/6
b/6 => tada je tocan drugi slucaj, i za kontrolno vahanje smo izabrali ispravan novcic, a masa neispravnog je a - 5(b/6)
a - 5(b/6) => tada je tocan drugi slucaj, i za kontrolno vaganje smo izabrali neispravan novcic, a masa ispravnog je b/6

za primjer, neka je a = 11, b = 10. moguce mase dobivene u zadnjem vaganju su:

1.833 - ispravan
0.833 - neispravan

1,667 - ispravan
2,667 - neispravan

evo, jos ne kuzim di sam fulao.


wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif
Member
Posts: 17,090
Joined: Nov 22 2008
Gold: 169.00
Dec 6 2008 07:38am
Quote (Kacavida @ Sat, Dec 6 2008, 09:58am)
aj da probam jos jednom.

na pocetku imamo 12 novcica, znamo da ih je 11 isto i 1 razlicit, ali ne znamo masu istih ni masu razlicitog. Imamo na raspolaganju samo 3 vaganja.
mozemo podjelit pocetnu skupinu od 12 novcica na 2 skupine od 6 novcica. te skupine ce sigurno biti oblika:

skupina1: 6x
skupina2: 5x+y

odnosno zelim rec da ce u jednoj od skupina biti 6 istih masa novcica (x), a u drugoj 5 istih masa (x) i jedan koji je razlicite mase (y) .
sada mozemo staviti na vagu prvu skupinu, i dobiti neku masu. neka je to masa "a" .
stavimo na vagu drugu skupinu, i dobijemo masu "b" .
a + b je ukupna masa 12 novcica, odnosno a + b = 11x + y

ono sto zapravo ne znamo sada jest, koja je koja skupina, s obzirom na to da ne razlikujemo novcice na oko.
da li je masa "a" masa 6 istih novcica ili masa 5 istih i jednog razlicitog.
akoj je masa a = 6 istih, onda je masa b = 5 istih i 1 razlicit.
ako je masa b = 6 istih, onda je masa a = 5 istih i 1 razlicit.
a se razlikuje od b sigurno, mora se razlikovati, jer jedna ima razliciti novcic.

dalje, da bi ovo rijesili, mozda je potrebno pretpostavit da je

1:
a = 6x , odnosno time je
b = 5x + y
to je jedan moguci slucaj.

2:
drugi moguci slucaj je da je
b = 6x, odnosno,
a = 5x + y

ako je tocan prvi slucaj, onda drugi slucaj nije tocan, jer ne moze biti, dokazao si to. samo je problem u tome sto jos uvijek nismo napredovali, jos uvijek ne znamo koji je slucaj ispravan, pa cemo rijesiti oba odvojeno.

(1):
a = 6x  =>  x=a/6
uvrstavanjem toga u drugu jednadzbu sustava, dobije se:
b = 5(a/6) + y    ---icon_pointr.gif    mislim da smo imali problema oko ove jednadzbice, ali    5a/6 + y = (5a)/6 + y = 5(a/6) + y    i sve kombinacije zagrada kod 5a/6 su iste.
ovim rjesenjem smo dobili neku masu x, i neku masu y. neka je masa a>b, to znaci da je za slucaj  (1) y<x

(2):
drugi slucaj uzima u obzir da je i dalje a>b, samo sto sada pretpostavljamo da je novcic y veci, tako da:
a = 5x + y
b = 6x  => x = b/6
uvrstavanjem toga u drugu jednadzbu sustava dobije se:
a = 5(b/6) + y
ovim rjesenjem smo opet dobili neku masu x i y. ali za slucaj (2) kada je y>x.

ostalo je jos jedno vaganje, koje ce odluciti zapravo da li je tocan slucaj (1), y<x,  ili slucaj (2), y>x .
ako iz skupine od 12 novcica izaberemo bilo koji jedan novcic, i izvazemo ga, on ce imati jednu od 4 prije dobivene mase:
ako je novcic velicine:

a/6 => tada je tocan prvi slucaj, i za kontorlno vaganje smo izabrali ispravan novcic, a masa neispravnog novcica je b - 5(a/6)
b - 5(a/6) => tada je tocan prvi slucaj, i za kontrolno vaganje smo izabrali neispravan novcic, a masa ispravnog je a/6
b/6 => tada je tocan drugi slucaj, i za kontrolno vahanje smo izabrali ispravan novcic, a masa neispravnog je a - 5(b/6)
a - 5(b/6) => tada je tocan drugi slucaj, i za kontrolno vaganje smo izabrali neispravan novcic, a masa ispravnog je b/6

za primjer, neka je a = 11, b = 10. moguce mase dobivene u zadnjem vaganju su:

1.833 - ispravan
0.833 - neispravan

1,667 - ispravan
2,667 - neispravan

evo, jos ne kuzim di sam fulao.


MIOC ?
Member
Posts: 4,123
Joined: Aug 17 2007
Gold: 6,821.00
Dec 6 2008 07:43am
http://en.wikipedia.org/wiki/Bracket_(mathematics)

Quote (OnlyInMemories @ Sat, 6 Dec 2008, 15:50)
sto s tim ? , to svi znamo biggrin.gif , to su osnove ^^


neki ne znaju. wink.gif

This post was edited by sid_hr on Dec 6 2008 07:51am
Member
Posts: 17,090
Joined: Nov 22 2008
Gold: 169.00
Dec 6 2008 07:50am
Quote (sid_hr @ Sat, Dec 6 2008, 01:43pm)


sto s tim ? , to svi znamo biggrin.gif , to su osnove ^^
Member
Posts: 9,473
Joined: Nov 5 2005
Gold: 8,550.00
Dec 6 2008 08:48am
Quote (Kennoth @ Sat, 6 Dec 2008, 02:23)
Ona koja je najljepse obrijana


sve su jednake
Member
Posts: 7,067
Joined: May 20 2006
Gold: 8,707.00
Dec 6 2008 09:59am
Quote (Titan_st @ Sat, Dec 6 2008, 02:48pm)
sve su jednake


šta jednake?
ko je jednak? to nemože biti!!! šta oš reči da si ti drug tito? ako su sve jednake odna je dakle i sve ostalo jednako. onda smo svi ante gotovina.
ipalin kad mi neko reče kao svi smo jednaki, sve je to isto. svi smo mi isti.

NISMO !!!!!!!!!!!!!
Member
Posts: 17,090
Joined: Nov 22 2008
Gold: 169.00
Dec 6 2008 10:03am
Quote (Dr_Feelgood @ Sat, Dec 6 2008, 03:59pm)
šta jednake?
ko je jednak? to nemože biti!!! šta oš reči da si ti drug tito? ako su sve jednake odna je dakle i sve ostalo jednako. onda smo svi ante gotovina.
ipalin kad mi neko reče kao svi smo jednaki, sve je to isto. svi smo mi isti.

NISMO !!!!!!!!!!!!!


nitko nije kao ti , tako da nitko nije jednak ^^
Member
Posts: 7,067
Joined: May 20 2006
Gold: 8,707.00
Dec 6 2008 10:07am
Quote (OnlyInMemories @ Sat, Dec 6 2008, 04:03pm)
nitko nije kao ti , tako da nitko nije jednak ^^


onda znači ni ovih 5 komada nemogu bit jednake sve....
Member
Posts: 17,090
Joined: Nov 22 2008
Gold: 169.00
Dec 6 2008 10:11am
Quote (Dr_Feelgood @ Sat, Dec 6 2008, 04:07pm)
onda znači ni ovih 5 komada nemogu bit jednake sve....


one mogu bit jednake
Member
Posts: 9,473
Joined: Nov 5 2005
Gold: 8,550.00
Dec 6 2008 11:01am
Od biraca, nema jebaca !
Go Back To Hrvatski Topic List
Prev134567Next
Add Reply New Topic New Poll