Koji van je gust sve googlat... i tu se pravit pametan -.-

pa da sam pametan znao bi to i objasnit
cekam nekog ko ce mi objasnit

eto si zadovoljan o cem pricas uopce?

This post was edited by sid_hr on Dec 5 2008 04:09am

sid sustav linearnih jednadzbi ima samo 1 uredjeni par rjesenja, drugorjesenje se odnosi na drugi sustav koji je trebao biti ocit iz rjesenja. al sad je napisan.

uzeti 2 grupe po 6 novcica. mogucnosti:
sustav1:
6x = a
5x+y=b
sustav2:
6x=b
5x+y=a

rjesenje sustava 1:
x=a/6
y=b-(5a/6)
rjesenje sustava 2:
x=b/6
y=a-(5b/6)

sve dobivene mase su razlicite, dakle vaganjem bilo kojeg od 12 novcica, dobit ce se jedna od izracunatih masa, i time da li je tocno rjesenje 1 ili 2.
a+b = ukupna masa 12 novcica.

problem je da zapravo nisam izdvojio krivi novcic nego samo dobio njegovu masu. to znaci da je ostalo jos potencijalnih 9 vaganja do saznavanja koji je tocan, sto je van dopustenog.

This post was edited by Kacavida on Dec 5 2008 04:21am

ti si mene krivo razumio!

2. sustav rjesenja nisam ni pipnuo.
pod 1. i 2. sam uzimo pocetne jednadzbe i uvrstavo u 1. sustav rjesenja
znaci samo ovo
6x = a
5x+y=b

rjesenje 1:
x=a/6
y=b-(5a/6)

i dalje stojim da su jednadzbe nepravilno izvedene.

i da. dobivene mase su JEDNAKE osim jedne koju moras nac. to pise u pocenom zadatku ili?

This post was edited by sid_hr on Dec 5 2008 04:28am

6x=a \ /6
x =a/6

5x+y=b
y=b-5x
y=b-5(a/6)

x je masa jednog ispravnog novcica, y je masa jednog neispravnog novcica.
ja ozbiljno ne vidim di sam pogrijesio.

sustava su 2 jer u pocetku ne znas koja grupa sadrzi krivi novcic pa moras pretpostavit da prvo jedna pa onda druga.

ovo gore je sad ispravno zapisano! obje si krivo zapiso, tako da nije slucajno

ovo je ono sto sam ja izveo
x=b/6
x=(b-y)/5 (b-y)/5=b/6 i 6b-6y=5b
-6y=-b y=b/6
iz toga dobijas da je x=y

ti dobijes pri vaganju 2 potpuno iste strane! prodji kroz cijeli zapis ponovno! znaci po tvome svi novcici su isti.
6 s lijeve strane je jednako 6 s desne strane s m= b/6 g (npr)

50 puta sam provjerio sve i sad mi nije nist jasno.
idem na papir ovo je debilno
ovo zadnje ti je ok! na pocetku ne znamo gdje je novcic

This post was edited by sid_hr on Dec 5 2008 05:17am

ali ali ali 5(a/6) = (5a/6) = 5a/6 =(5a)/6 itd itd
operacije istog stupnnja ne trebaju zagrade, di god stavis je dobro.

moram pojasnit.
sustavi su odvojeni, i medjusobno se iskljucuju. samo sta na pocektu ne znas koji je tocan, pa moras rijesiti oba, da bi dobio sve 4 moguce mase, koje ces kasnije provjeriti sa zadnjim vaganjem---

to su jednadzbe iz odvojenih sustava i naravno da skupa daju glupost. ne kombiniraj jednadzbe iz odvojenih sustava.
x je uvijek masa ispravnog novcica a y uvijek krivog samo sta su u odvojenim sustavima, a "a" je uvijek razlicito od "b" samo sta neznas koja skupina, a ili b, sadrzi krivi novcic. pa u jednom sustavu predpostavis da skupina a, a u drugom da skupina b.

This post was edited by Kacavida on Dec 5 2008 05:58am

oprosti ovdje prestaje nasa prica

usput ovo su SVE linearne funkcije!
4 vrste funkcija postoji! linearne, kvadratne, log i exp, trigonometrijske.. al to valjd znas kad toliko branis nesto sto nisi ni provjerio.
a bas sam se ponado sad cemo rijesit



This post was edited by sid_hr on Dec 5 2008 06:16am

Koji ste vi frikovi. Ne kontam vas ni pet posto. Ko da pricate Kineski

Po meni rješenje je sljedeće:

Dijelim novčiće na tri skupine od 4 novčića, s time da skupinu koju neću vagati u prvom koraku zovem "nemjerena"

1) prvo mjerenje 4 vs 4

A) iste težine => znači da je različit novčić u "nemjerenoj" skupini

2A) drugo mjerenje 3 novčića iste težine vs 3 novčića iz treće "nemjerene" skupine

AA) iste težine => znači da je četvrti novčić iz "nemjerene" skupine u koraku 1 krivi

3AA) preostali krivi mjerim sa ispravnim i vidim je li teži ili lakši od ostalih

AB) 3 novčića iz "nemjerene" skupine lakša/teža, što znači da je jedan od tih tri lakši/teži

3AB) važem 1 vs 1 od tri kriva, ako važu isto lakši/teži je preostali, a ako ne važu isto, onaj sa različitom masom je onaj koji je lakši/teži, s obzirom na mjerenje 2A

slovoB) nisu iste težine => znači da potencijalno imam 4 novčića gdje je jedan teži, odnosno 4 novčića gdje je jedan lakši

2B) važem dvije grupe = jedna je dva potencijalno lakša i jedan potencijalno teži VS 1 potencijalno lakši + 2 potencijalno teža

BA) ove grupe važu isto => lakši/teži je jedan od preostalih dva

3BA) važem jedan od preostalih dva sa točnim => ako je isto onda je onaj koji nisam vagao taj, a znam je li lakši ili teži po mjerenj 2B; ako nije isto, dobijem direktno novčić

BB) grupa gdje su dva teška je teža

3BA) uspoređujem dva teška sa ispravnim da vidim koji je uljez

BC) grupa gdje su dva lakša je lakša

3BC) uspoređujem dva lakša sa ispravnim da vidim koji je uljez


Eto, mislim da sam uhvatio sve slučajeve

This post was edited by mesija on Dec 5 2008 06:11am