Quote (eGc-CrusadeR @ 26 Jan 2010 22:22)

den ntrepese ? ti einai auta pou les ?

i thesaloniki einai full omades tis salonikis, min akouw malakies, kai an to pas etsi trava sto periptero sto syntagma kai pes tou paokara na sou bgalei TIN KASKOLARA TOU PAOK malaka e malaka, gia na deis oti exoume paei pantou gia tin omadara mas malaka

Vlakentie, 27 xiliades full PAOKIA MESA, kai ante pes esi gauro autoun pou brizei tin athina 24/7 zwo e zwo, alla tosa 3ereis tosa les.

Quote (Parthenon @ Jan 26 2010 07:10pm)

loipon.. epidei o firebreath ine enas wannabe Hooligan kai kserw egw ide ligo pola erga pou giristikan stin Agglia.

- Olympiakos > Kabala - Imouna mesa - kai? oloi ine prezakia? 7.000 gauroi itane stin kavala kai mono 100 bastarda ine pou ta xalousane ola.
- Paok > Arhs - Imouna mesa - kai? oloi ine prezakia? ixe poses kotes kai posa skoulikia kai ine ola prezakia?

milas gia Hooliganismo pou oute kan kseris ti ine Hooliganismos pia xwra to brike kai apo pou ir8e afti i leksi.
to 8ema ine pos akouo pitsirikia na lene pos popo ti Hooligans exi i larisa re..

min mperdebete tous Fans > me Hooligans.

opos to kainourgio pou akous merikes fores...  DERBY ( PAOK - OLYMPIAKOS ) pou ine DERBY? MONO EPIDI INE DISKOLO K MEGALO MATCH INE DERBY? ELEOS

apo osa exw katalavi mono o Sparda13 kai o Carnil exi idea edw mesa kai malon mou simferi na milao mono mazi tous.

Quote (Carnil @ Jan 26 2010 07:11pm)

nai teo mou dn diafwnoume

o nomos einai profanws asximos. par ola ayta,

to erwtima mou einai: gt na yparxoun aytoi oi 100 areianoi na kanoun to upoteithemeno  dou ?

ounoi einai ? varvaroi ?
exoun apothimena?
ta apothimena tous na mi ta bgazoun etsi. kai na mi kouvalane fwtovolides oute na ksylwnoun kathismata.

o mathitis mou (arianos), sto gipedo tou ari efage kareklaki (apo ariano) sto kefali kai ton trexane sta nosokomeia.

GT AYTOS O BASTARDOS NA KSILWSEI TO GAMIMENO KAREKLAKI KAI NA TO STEILEI OPOU NANAI?

Quote (Parthenon @ Jan 26 2010 07:19pm)

opios 8elei as er8ei kai as pame sto St.Pauli i sti Liverpool se Match (pou exw paei)
kai meta miliste asxima gia ton Paok.

katarxin i 8essaloniki exi kai 30-40% gaurakia giafto min tin palebete.
nomizete apo ta 27.000 pou pane stin toumba ine PAOKIA?
i pio polloi paoktsides fobounte na pane k sto gypedo.

apo tous 27.000 kobo mono 13.000 na ine PAOK !
kai i ali 14.000 KOBO NA INE GAURAKIA ARIANOI I PIOS STON POUTSO KSERO EGO TI POU FOBOUNTE NA FANE KSILO.

O Gauros ine Leader se 8ema fanclub pou piani mexri twra 5-6ekat. (misi Ellada)

btw opios 8elei na kani duscussion np.

Quote (firebreath @ Jan 26 2010 04:59pm)

25/3/2009 - ΟΔΗΓΟΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΣΥΛΛΗΨΗΣ

Με αφορμή τις ποινές φυλάκισης που άκουσαν ακόμα 4 οπαδοί του ΠΑΟΚ, αποφασίσαμε να καταγράψουμε κάποιους βασικούς κανόνες συμπεριφοράς, που πρέπει να τους εφαρμόζουμε πάντα, σε περίπτωση που βρεθούμε σε κάποιο αστυνομικό τμήμα με την ιδιότητα του ύποπτου ή του κατηγορούμενου. Το κείμενο είναι στην κατεύθυνση της αποτροπής λαθών από την μεριά των οπαδών του ΠΑΟΚ και στοχεύει στο να μην δυσχεραίνουμε εμείς οι ίδιοι τη θέση μας, αφού οποιοδήποτε λάθος με το χουντικό νόμο Ορφανού μπορεί να μας οδηγήσει στη φυλακή για κάποιους μήνες.

Καταρχήν όσοι έχουν περάσει από τη διαδικασία της προσαγωγής ή σύλληψης, γνωρίζουν ότι ανεξαρτήτως χαρακτήρα, τα συναισθήματα που κυριαρχούν είναι ο φόβος και ο πανικός. Αυτό το ξέρουν καλά οι αστυνομικοί και οι ασφαλίτες και θα προσπαθήσουν να σε τρομάξουν με απειλές ή ξύλο με σκοπό να σου εκμαιεύσουν μια ομολογία στην αρχή της προσαγωγής ή σύλληψης, όπου οι αντιστάσεις σου είναι μειωμένες. Το πρώτο πράγμα λοιπόν που έχεις να κάνεις είναι να οπλιστείς με υπομονή και να προσπαθήσεις να καταπολεμήσεις το φόβο και τον πανικό. Όσο περνάει η ώρα και δεν έχεις ομολογήσει, ακόμα και αν είσαι ένοχος, πολλαπλασιάζονται οι πιθανότητες να τη σκαπουλάρεις. Εδώ πρέπει να επισημάνουμε το γεγονός ότι, ότι πεις γραπτά ή προφορικά αυτό θα δεχτεί το δικαστήριο και όχι αυτό που θα ισχυριστείς αργότερα με μια αλλαγμένη κατάθεση. Εκεί λοιπόν την έχουν πατήσει οι περισσότεροι οπαδοί μας, οι οποίοι είτε από φόβο είτε από τα γνωστά τερτίπια των αστυνομικών, υπέγραψαν μια κατάθεση όπου χαντάκωσαν τον εαυτό τους και έδεσαν τα χέρια των δικηγόρων τους. Γι αυτό, μην υπογράφετε τίποτα πριν μιλήστε με το δικηγόρο σας, έχετε αυτό το δικαίωμα.

Βασική επιδίωξη της ανάκρισης είναι να συλλέξει όσα περισσότερα στοιχεία μπορεί για την ενοχή ή την "ενοχή" κάποιου. Οι καλές ανακρίσεις για τους κατηγορούμενους είναι αυτές που δεν περιέχουν τίποτα. Αυτές που δεν δίνουν καμία πληροφορία για κανέναν. Αυτές που θα δώσουν την ευκαιρία να χτίσεις την υπερασπιστική σου γραμμή με καθαρό κεφάλι, μακριά από τις απειλές και τα αντριλίκια της αστυνομίας και πάντα με τη βοήθεια του δικηγόρου σου.

Το πρώτο πράγμα που κάνεις σε περίπτωση που συλληφθείς, είτε επ΄αυτοφώρο, είτε μετά από κάποιες μέρες, είναι να μάθεις αν κατηγορείσαι για κάτι. Στην αστυνομία μπορεί να σου πούνε ότι είσαι απλά "ύποπτος" και μετά να γίνεις ξαφνικά κατηγορούμενος. Αυτό δεν πρέπει να μας επηρεάζει καθόλου. Απαιτείς την παρουσία δικηγόρου με κάθε τρόπο, χωρίς βέβαια να γίνεις επιθετικός. Δικαιούσαι να κάνεις ένα τηλεφώνημα και το καλύτερο είναι να πάρεις κάποιον (π.χ. ένα έμπιστο φίλο) που ξέρεις ότι θα ειδοποιήσει εκτός από δικηγόρο και τα κατάλληλα άτομα.

Στο θέμα του τηλεφώνου πρέπει να δώσεις μεγάλη προσοχή ακόμα και αν πάρεις τους γονείς σου. Πρέπει να πεις γρήγορα και συνοπτικά αυτά που πρέπει, χωρίς να παραδέχεσαι τίποτα. Π.χ. "με πιάσανε στην Κλεάνθους και με κατηγορούνε ότι είχα μια τσάντα με 5 πυρσούς, είμαι στο τάδε τμήμα, ειδοποίησε ένα δικηγόρο να έρθει αμέσως". Δεν χρειάζεται να πεις ότι "έκανα αυτό", ούτε να σε πιάσει πολυλογία γιατί ότι λες στο τηλέφωνο μπορεί και θα χρησιμοποιηθεί εναντίον σου. Επίσης πρέπει να γνωρίζεις ότι η αστυνομία καταγράφει τα τηλέφωνα και θα μάθει με ποιον επικοινώνησες, οπότε αν έχεις κάνει κάτι "σοβαρό" μαζί με κάποιους άλλους, χρειάζεται να προσέξεις ποιον θα πάρεις τηλέφωνο.

Μέχρι να έρθει δικηγόρος δεν λες τίποτα, εκτός από τα στοιχεία της ταυτότητας σου, τα οποία υποχρεούσαι να δηλώσεις. Πέρα από τα στοιχεία της ταυτότητας σου, δεν λες τίποτα άλλο, δεν απαντάς ούτε σε ερωτήσεις του τύπου "Που δουλεύεις", "Έχεις αδέρφια". Θυμήσου ότι στην ερώτηση "που μένεις", λες τη διεύθυνση που είχες δηλώσει την πρώτη φορά που έβγαλες ταυτότητα, άσχετα αν τώρα μένεις αλλού. Διατηρείς μία ξεκάθαρη αρνητική στάση, δεν δέχεσαι να σε κεράσουν καφέ και δεν χάνεις την ψυχραιμία σου. Η αστυνομία μπορεί να μην επιτρέψει στο δικηγόρο σου να σε δει για πολλές ώρες, για να σε πιέσει ψυχολογικά και σου πάρει κατάθεση χωρίς αυτόν. Η στάση σου σε αυτή την περίπτωση είναι η εξής μία. "Δεν καταθέτω χωρίς το δικηγόρο μου".

Όταν και αν τελικά βρεθείς με το δικηγόρο σου, η στάση σου παραμένει ίδια. Δεν απολογείσαι και δεν λες κουβέντα στην αστυνομία. Ότι έχεις να πεις θα το πεις στο δικαστήριο και όχι στην αστυνομία. Αυτά είναι πολύ βασικά πράγματα και πρέπει να τα τηρήσεις κατά γράμμα. Δεν χρειάζεται να μασήσεις από απειλές των αστυνομικών ή από τις υποσχέσεις τους. Ούτε να πιστέψεις πως υπάρχει στο τμήμα κάποιος καλός κυριούλης αστυνομικός που θα είναι λιγότερο επιθετικός και ενδιαφέρεται για σένα, που "κατά βάθος είσαι καλό παιδί και άλλοι σε μπλέξανε". Η αστυνομία δεν νοιάζεται για σένα και το μόνο που θέλει είναι να σε τυλίξει σε μία κόλλα χαρτί και να σε στείλει στο δικαστήριο, έτοιμο για διακοπές σε κάποια φυλακή.

Είναι αρκετά πιθανό να πέσει και καμιά σφαλιάρα στην ανάκριση, ειδικά αν αρνείσαι να πεις οτιδήποτε. Αυτό είναι καλό σημάδι, σημαίνει πως τους έχεις εκνευρίσει καθώς δεν έχουν αρκετά στοιχεία για να σε δέσουν. Δεν υπάρχει λόγος να μασήσεις από το ξύλο. Αυτό κάποια στιγμή θα σταματήσει και πιστέψτε μας είναι προτιμότερο λίγο ξύλο από μερικούς μήνες φυλακή. Επίσης είναι πιθανό να σου πάρουν κατάθεση τα χαράματα, όταν ο οργανισμός του ανθρώπου είναι πιο ευάλωτος, ή σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί ένας ασφαλίτης (από τους χιλιάδες που κυκλοφορούν), να το παίξει αυτόπτης μάρτυρας που ντεμεκ σε αναγνώρισε. Ο στόχος τους παραμένει ο ίδιος, να σε κάνουν να μιλήσεις ή να "ομολογήσεις". Aρα και η στάση σου παραμένει η ίδια. Δεν λες κουβέντα.

Σε κάθε περίπτωση δεν υπογράφεις τίποτα. Τίποτα απολύτως, ούτε την έκθεση σύλληψης, ούτε την προανακριτική κατάθεση. Εδώ πρέπει να επισημάνουμε και κάτι ακόμα. Οι ανακριτές της αστυνομίας είναι ειδικοί στο να σε μπερδεύουν και να σε οδηγούν σε αντιφάσεις. Επομένως, είναι μαλακία που λέει και ο Ζαγοράκης να αρχίσεις να λες ιστορίες με μισά ψέματα ή μισές αλήθειες και το μόνο που θα πετύχεις είναι να χαντακώσεις τον εαυτό σου. Ακόμα και σε περίπτωση που σε πιάσουν να έχεις πάνω σου κάτι παράνομο έχεις το δικαίωμα και δεν πρέπει να πεις τίποτα. Έτσι μόνο θα διατηρήσεις όλες τις δυνατότητες υπεράσπισης σου.

Μία άλλη περίπτωση, είναι να σε συλλάβουν μαζί με κάποιους άλλους που μπορεί να τους ξέρεις ή όχι. Εδώ χρειάζεται πολύ προσοχή και το να μην πεις τίποτα είναι σημαντικό όχι μόνο για σένα, αλλά και για τους άλλους. Ο πρόλογος των αστυνομικών σε αυτή την περίπτωση είναι ο κλασικός. "Τα είπανε όλα οι άλλοι, σε δώσανε, άντε πεστα και εσύ, να διευκολύνεις τον εαυτό σου". Αυτό μπορεί να έχει συμβεί, αλλά μπορεί και όχι. Επομένως δεν χρειάζεται να ρισκάρεις και πρέπει να θυμάσαι ότι το να εμπιστεύεσαι αστυνομικό μέσα στο τμήμα είναι σαν να εμπιστεύεσαι πως δεν θα σε δαγκώσει λευκός καρχαρίας μετά από 8 μήνες δίαιτας.

Σε γενικές γραμμές πρέπει να γνωρίζεις ότι η αστυνομία πάντα ξέρει λιγότερα από αυτά που υποκρίνεται πως ξέρει. Όσο και αν ζορίσουν, όσο και αν σε φοβίσουν (γιατί και αυτό πιθανό είναι, άλλωστε παίζεις στο γήπεδο τους), όσο και αν σε πρήξουν ή σε απομονώσουν, πρέπει να διατηρήσεις τη σιωπή σου. Μην τους κάνεις τη χάρη να σε τυλίξουν γιατί ο μόνος χαμένος είσαι εσύ. Από εκεί και πέρα η αστυνομία θα σε οδηγήσει στον εισαγγελέα, μέσα σε 24 ώρες το αργότερο. Ο εισαγγελέας σου απαγγέλει κατηγορίες και έχει τις εξής δυνατότητες:
-) Να σε παραπέμψει σε τακτική δικάσιμο, οπότε μένεις ελεύθερος. Εδώ υποχρεούσαι να δηλώσεις μία διεύθυνση μόνιμης κατοικίας και πρέπει να πεις την αλήθεια γιατί εκεί θα σου έρθουν τα σχετικά χαρτιά.
-) Να διατάξει κύρια ανάκριση ή συμπλήρωση της προανάκρισης (σπάνιο ενδεχόμενο).
-) Να σε παραπέμψει να δικαστείς με την αυτόφωρη διαδικασία. Εδώ μπορεί να σου δώσει προθεσμία 3 μέρες για να ετοιμάσεις καλύτερα την υπεράσπιση σου. Κατά τη διάρκεια αυτής της προθεσμίας μπορεί να συνεχιστεί η κράτηση σου.

ΥΓ: Το παραπάνω κείμενο έχει συνταχθεί από άτομα που είχανε τις σχετικές εμπειρίες. Μπορεί κάποιοι δικοί σου που σε υπεραγαπάνε όπως π.χ. οι γονείς σου, η κοπελιά σου ή οι φίλοι σου να σε πιέσουν και να σε στείλουν σε άλλη κατεύθυνση, εσύ όμως πρέπει να τηρήσεις με ευλάβεια όσα γράψαμε πιο πάνω. Αυτά που γράψαμε δεν εγγυώνται την αθώωση σου, άλλωστε ο χουντικός νόμος Ορφανού προβλέπει δρακόντειες ποινές, αλλά σίγουρα δεν σε ενοχοποιούνε περισσότερο. Τις περισσότερες φορές το δικαστήριο δεν έχει κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο εκτός από την απολογία σου στην αστυνομία. Μην τους κάνεις αυτό το δώρο.

ΥΓ2: ΜΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ, ΟΥΤΕ ΛΕΥΚΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ, ΕΧΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ.

Quote (Cerndo @ Jan 27 2010 02:26pm)

kala esi filaraki koimasai orthios ayti einai i megaliteri mlkia p mporouses na peis re vlaka

Quote (Sparda13 @ 27 Jan 2010 16:47)

XDDDD...vasika 8a einai oloi gay-roi ntimenoi PANATHINAIKOI....dn sas eipe o evo oti exei diarkeias stin 1? nai exei...kai stin 4 exei kai stin 3 exei mono stin 7 dn exei

Quote (Parthenon @ Jan 27 2010 04:46pm)

pite me opos 8elete ..
ennousa ama epeza top MPALA.

THA EBGAZA TIN PSOLI MOU KAI STIN 4 KAI TIN 3 KAI TIN POUTSO GAMIMENI 13.
MILATE K MILATE.

OPIOS THELEI TOUMBA SIMERA / ABRIO GIA KAFE PROI / BRADAKI PM!
OXI MONO LOGIA!! POU INE TA ALANIA TIS SALONIKIS?
POU MAZEBOMASTE KATO APO TON LEFKO TON PYRGO..

ANTE BRE ISE KAI APO SALONICA KAI IPOSTIRIZIS TI PION GTP OMADA