d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Русский > Тем временем в Украине > тред для слоупоков
Prev18889909192172Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 1,375
Joined: Sep 19 2008
Gold: 0.00
Feb 15 2015 10:38am
Member
Posts: 7,482
Joined: May 31 2007
Gold: 76.00
Warn: 10%
Feb 15 2015 10:39am
:lol:
Member
Posts: 11,463
Joined: Jul 13 2010
Gold: 28.43
Warn: 10%
Feb 15 2015 11:47am
Понимать о чем шутят идиоты - это тоже весьма полезный навык. Жаль, что я его не качал.
Member
Posts: 11,903
Joined: Mar 4 2006
Gold: 6.50
Warn: 10%
Feb 15 2015 12:22pm
Не ну платят людям материальную помощ они же за правое дело идут на риск их надо потдержать у нас вроде 100рублей сразу дают + топовый пвп шмот и зарплату а хуле
Member
Posts: 1,375
Joined: Sep 19 2008
Gold: 0.00
Feb 17 2015 01:46pm
Все участники нормандского формата и США «озабочены» ситуацией под Дебальцево, и не более того.

«В целом перемирие соблюдается».
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/esli-eto-vygodno-389/

Украину завоевать силой довольно просто. Очень сложно потом удержать. Это всегда губило захватчиков. Поэтому Москва выбрала стратегию не захвата Украины силой, а используя ошибки американского планирования, постепенного перехвата инициативы и дискредитации западного вектора внутренней политики внутри страны (вследствие внутренних противоречий интересов Европы, США и Украины). По мере возможности она эти процессы инициировала ускоряла и направляла.
К осени был создан и обустроен плацдарм ее интересов в виде ЛДНР. Но для того, чтобы это случилось, Кремль был вынужден пойти на переговоры с США. То есть я хотел сказать ЛДНР и Киев заключили первый минский меморандум. Это была вынужденная мера как для ЛДНР (России) так и для США (Киев).
Киев был разгромлен. При желании можно было его бить и дальше. Но республики будучи фактически несколькими группами вооруженных людей со своими интересами и противоречиями не могли стать той силой, которая не только покорит Украину, но и сможет ее удержать. Это значило бы повторить стратегическую ошибку США с теми же последствиями. Тем более, что сама Украина еще не полностью разочаровалась в своих правителях и их кукловодах. По расчетам это должно было случиться не раньше конца зимы-весны. Захватить Мариуполь, Харьков, Запорожье осенью и что дальше?
Переговоры были нужны всем. В том числе и ЛДНР (России). За это время в Новороссии была создана армия, структурированы органы власти, которые обрели легитимный в глазах населения статус. Но в Минске -1 было несколько слабых моментов, которые суживали пространство для маневра России и не давали возможности проводить свою линию в полном объеме. Контроль над границей должен был осуществляться Киевом, а участие ЛДНР в решении своего будущего не было прописано (то есть не был решен вопрос статуса ЛДНР как участника процесса).
Почему это не было сделано в сентябре? Я не знаю. Это явный прокол дипломатии, который надо было исправлять. Фактически исполнить минский протокол для ЛДНР означало подписать себе приговор. Именно поэтому он и не был исполнен (вопреки опасению жителей республик и сочувствующих им), а само перемирие было довольно быстро прервано.
Россия времени не теряла и работала по многим дипломатическим направлениям для усиления своих позиций на украинской шахматной клетке (Турция, Голубой поток-2, Греция). Была проведена титаническая работа, в результате которой у США ситуация в Европе стала выходить из-под контроля. Европа стала больше внимания уделять не выполнению пожеланий Вашингтона, а озаботилась собственной безопасностью, так как поняла, что ее положение не такое уж и прочное, как казалось еще год назад.
Вследствие этого сложились условия, при которых Европа захотела выйти из войны любой ценой. США к этому моменту также осознали, что быстрого решения украинской проблемы в их пользу нет. Им стал удобен формат существования ЛДНР (Новороссии) как еще одного непризнанного государства в Европе. На этом и были пойманы.
Россия, создав видимость согласия с Западом, вынудила все стороны собраться в Минске и продавила свое видение минского протокола: никакого контроля ее действий (в смысле ЛДНР) со стороны Украины (США). С другой стороны, документ был прописан так, что выполнить его обе стороны не могли бы, даже если бы захотели. Киев за последний год промыл своим гражданам мозги так, что безусловное выполнение подписанных соглашений разваливало бы режим от внутренних противоречий. Для официального Киева его же собственная армия на конец января представляла чуть ли не большую угрозу, чем армия Новороссии. С ВСН можно договориться через Москву, а со своей неподконтрольной армией нет. Ситуация парадоксальная, но это реалии жизни.
А теперь, разобравшись в ситуации, обратимся к последним событиям.
Странным образом дебальцевский котел образовался как раз накануне переговоров и ожидаемо стал камнем преткновения. И местом новой утилизации ненужного киевскому режиму «патриотического» балласта (как ранее донецкий аэропорт), который уже грозит, и который реально может его сбросить. Точно таким же местом, но меньшего масштаба стало и побережье Азовского моря, где ускоренно утилизируется полк «Азов» (за которым стоят своеобразные заградотряды против трусов и зрадныков). А возможно, таким же местом станет и местность южнее Станицы-Луганской, куда то ли прорвались, то ли попали в окружение части батальонов «Айдар» и «им. Кульчицкого». Кстати, если разобраться, то все бои середины января - середины февраля стали по сути войной на истребление украинских «добровольцев». Причем этот процесс происходит с явного и молчаливого согласия США и ЕС. Если мы посмотрим за официальными заявлениями Запада, то увидим полную поддержку ЛДНР в этом процессе.
Зачем это Западу? США и Европа отлично понимают, что никакое перемирие невозможно, пока будут чувствовать себя силой отряды, созданные для подавления Донбасса. Переформатировать им мозги, нет времени. А между тем, как и многие ранее созданные по этому же принципу «отряды», они уже мешают политике хозяев. А значит, подлежат утилизации. По аналогии. Ничего личного. Западу нужна передышка. Долгая. За полгода – год проблем нацистской Украины не решить. Им нужна передышка любой ценой.
России также выгодна такая постановка вопроса. Неуправляемые банды «добровольцев», по сути, сейчас – их главный противник на фронте. Его уничтожение – однозначная промежуточная победа. Но чтобы эта тактическая победа переросла в стратегическую, России затем нужно будет ломать схему Минск-2 как и схему Минска-1 и переходить на новый этап борьбы за всю Украину. Но это будет потом, а пока есть возможность проредить ряды их идеологических противников без потери «лица».
Киеву такой оборот, как мы понимаем, тоже выгоден. Фактически, объявив о создании своего отдельного штаба, «добровольцы» стали в оппозицию официальному Киеву. Тем более под рукой главного внутреннего противника Порошенко - Коломойского. Формально оставаясь в статуе военнослужащих ВСУ/МВД, эти батальоны очень скоро могут стать армией не президента Украины, а губернатора Днепропетровска. Значит, жалеть их не только нет смысла, но и опрометчиво.


Все участники нормандского формата и США «озабочены» ситуацией под Дебальцево, и не более того.
«В целом перемирие соблюдается».
Member
Posts: 13,827
Joined: Feb 11 2007
Gold: 13.37
Feb 18 2015 08:17am
Как дела, Короче ларек пиздатый нашел, там фрукты и овощи заебовые и дешевле чем в гипермаркетах)
Ато просто бывают хачевские ларьки, там цены пиздец заламывают
Member
Posts: 27,788
Joined: Apr 26 2006
Gold: 2.66
Feb 18 2015 08:51am
Quote (SerjB @ 18 Feb 2015 17:17)
Как дела, Короче ларек пиздатый нашел, там фрукты и овощи заебовые и дешевле чем в гипермаркетах)
Ато просто бывают хачевские ларьки, там цены пиздец заламывают


У меня 100 лет одна точка. Азеры правят бал, но правят хорошо. Запасы есть всегда, все свежее, не лежалое. Ценник тоже держат хороший
Member
Posts: 11,463
Joined: Jul 13 2010
Gold: 28.43
Warn: 10%
Feb 18 2015 09:04am
Каким боком последние два поста относятся к Украине? Пошли нахуй оба.
Member
Posts: 10,715
Joined: Sep 13 2010
Gold: 1.11
Warn: 10%
Feb 18 2015 09:13am
Quote (DW_DarkWarrior @ 18 Feb 2015 21:04)
Каким боком последние два поста относятся к Украине? Пошли нахуй оба.


да успокойся ты. разбавляют говносрач рандомом
Member
Posts: 7,482
Joined: May 31 2007
Gold: 76.00
Warn: 10%
Feb 18 2015 09:31am
Quote (DW_DarkWarrior @ Feb 18 2015 03:04pm)
Каким боком последние два поста относятся к Украине? Пошли нахуй оба.


В Украине тоже есть ларьки с фруктами :)
Go Back To Русский Topic List
Prev18889909192172Next
Add Reply New Topic New Poll