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Nov 15 2012 11:59am
Era parecchio tempo che non mi piaceva così tanto un articolo: http://www.beppegrillo.it/2012/11/soldato_blu.html#commenti
Non sono mai stato contro la polizia, contro le forze dell'ordine (perchè quello è quello che gli ordinano di fare e se si vogliono tenere il lavoro non possono fare altrimenti) , però questo articolo fa riflettere.
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Nov 15 2012 12:06pm
fa riflettere anche che il ragazzo ha dei guanti uguali a quelli che uso io quando vado a tirare pugni al sacco da boxe

di solito quando fa freddo la gente gira con guanti normali, se quello li indossa vuol dire che quando è uscito di casa aveva la precisa intenzione di far casino e sapeva già che le avrebbe "date" o, come è successo, "prese"
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Nov 15 2012 12:08pm
Quote (Medioman @ 15 Nov 2012 20:06)
fa riflettere anche che il ragazzo ha dei guanti uguali a quelli che uso io quando vado a tirare pugni al sacco da boxe

di solito quando fa freddo la gente gira con guanti normali, se quello li indossa vuol dire che quando è uscito di casa aveva la precisa intenzione di far casino e sapeva già che le avrebbe "date" o, come è successo, "prese"


quello che dici può essere vero. ma non cambia il succo del discorso.
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Nov 15 2012 12:20pm
Quote (Blast @ Nov 15 2012 08:08pm)
quello che dici può essere vero. ma non cambia il succo del discorso.


gli operai che protestano non hanno dovuto prestare nessun giuramento, un "soldato blu" invece si.

L'operaio che scende a protestare e fa casino, al massimo si prende due manganellate e una bella multa di tipo PECUNIARIO (a meno che faccia danni talmente gravi da andare nel penale)

il poliziotto che ha prestato giuramento invece no. i poliziotti sono parte dell'arma militare italiana, girare le spalle agli altri poliziotti e unirsi ai manifestanti può avere soltanto una conseguenza, cioè quello che in gergo tecnico si chiama "congedo con disonore", una cosa che praticamente ti renderà impossibile trovare un qualsiasi altro impiego statale.

certo che si vergognano a pestare un padre di famiglia che manifesta, ma prova a metterti nei loro panni e dimmi tu cosa faresti, calcolando che c'è un'alta probabilità che anche il poliziotto, forse, sia un padre di famiglia.

chiamami pure egoista, ma se mi costringi a scegliere, fra la mia e la tua famiglia io scelgo la mia. (senza offesa)

in questi giorni al cinema stanno dando Argo, sono andato a vederlo ieri sera e nei primi 5 minuti riesci a renderti conto di quanta tensione abbiano addoso i poliziotti durante una manifestazione di dissidenti





per chi dice "tl;dr", riassumo dicendo che

un operaio manifesta? è un suo diritto ed è legalissimo

un poliziotto si unisce ai manifestanti? essendo un soldato italiano, è un disertore

This post was edited by Medioman on Nov 15 2012 12:22pm
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Nov 15 2012 12:31pm
Quote (Medioman @ 15 Nov 2012 20:20)
gli operai che protestano non hanno dovuto prestare nessun giuramento, un "soldato blu" invece si.

L'operaio che scende a protestare e fa casino, al massimo si prende due manganellate e una bella multa di tipo PECUNIARIO (a meno che faccia danni talmente gravi da andare nel penale)

il poliziotto che ha prestato giuramento invece no. i poliziotti sono parte dell'arma militare italiana, girare le spalle agli altri poliziotti e unirsi ai manifestanti può avere soltanto una conseguenza, cioè quello che in gergo tecnico si chiama "congedo con disonore", una cosa che praticamente ti renderà impossibile trovare un qualsiasi altro impiego statale.

certo che si vergognano a pestare un padre di famiglia che manifesta, ma prova a metterti nei loro panni e dimmi tu cosa faresti, calcolando che c'è un'alta probabilità che anche il poliziotto, forse, sia un padre di famiglia.

chiamami pure egoista, ma se mi costringi a scegliere, fra la mia e la tua famiglia io scelgo la mia. (senza offesa)

in questi giorni al cinema stanno dando Argo, sono andato a vederlo ieri sera e nei primi 5 minuti riesci a renderti conto di quanta tensione abbiano addoso i poliziotti durante una manifestazione di dissidenti


Io rispetto il tuo punto di vista, ma vorrei precisarti che fino a qualche giorno fa la pensavo assolutamente come te.
Le cose però a mio avviso stanno arrivando ad un limite insostenibile, i politici rubano ed arraffano ovunque e la gente non arriva a fine mese. Proprio ieri parlavo con un mio caro amico che dovrà tornare a vivere con i suoi dopo essere stato a convivere due anni con la propria ragazza. Perchè? Entrambi hanno perso il lavoro nell'arco di due mesi. Se hai un buon posto di lavoro, che non subisce la crisi, neanche te ne accorgi.. ma ti assicuro che là fuori è un degenero... Al mercato sotto casa mia ho conosciuto un altro ragazzo. Lui vende pollo allo spiedo, è solo un commesso. Paga 600 euro di mutuo e 700 di prestiti. Col piccolo particolare che lui ne guadagna 1200. Come fa? Quando scende troppo in banca chiede un altro prestito e così la volta dopo scende giù più in fretta. E da quello che ho capito non è l'unico in una situazione del genere, anzi..
Vedendo questi due casi eclatanti da una parte e dall'altra (politici e comuni mortali), con in mezzo i poliziotti che difendono i porci dalla gente che non campa più fa un po' ridere.. a me quasi piangere a dire il vero. Peggio ancora sapendo che i poliziotti prendono stipendi miseri.
Poi tieni presente che quell'articolo è stato scritto volutamente con una provocazione, è ovvio che non vedremo mai i poliziotti marciare con i manifestanti... però sai.. magari si addormentano un attimo e sbagliano piazza :)
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Nov 15 2012 01:41pm
Quote (Medioman @ Nov 15 2012 08:20pm)
gli operai che protestano non hanno dovuto prestare nessun giuramento, un "soldato blu" invece si.

L'operaio che scende a protestare e fa casino, al massimo si prende due manganellate e una bella multa di tipo PECUNIARIO (a meno che faccia danni talmente gravi da andare nel penale)

il poliziotto che ha prestato giuramento invece no. i poliziotti sono parte dell'arma militare italiana, girare le spalle agli altri poliziotti e unirsi ai manifestanti può avere soltanto una conseguenza, cioè quello che in gergo tecnico si chiama "congedo con disonore", una cosa che praticamente ti renderà impossibile trovare un qualsiasi altro impiego statale.

certo che si vergognano a pestare un padre di famiglia che manifesta, ma prova a metterti nei loro panni e dimmi tu cosa faresti, calcolando che c'è un'alta probabilità che anche il poliziotto, forse, sia un padre di famiglia.

chiamami pure egoista, ma se mi costringi a scegliere, fra la mia e la tua famiglia io scelgo la mia. (senza offesa)

in questi giorni al cinema stanno dando Argo, sono andato a vederlo ieri sera e nei primi 5 minuti riesci a renderti conto di quanta tensione abbiano addoso i poliziotti durante una manifestazione di dissidenti





per chi dice "tl;dr", riassumo dicendo che

un operaio manifesta? è un suo diritto ed è legalissimo

un poliziotto si unisce ai manifestanti? essendo un soldato italiano, è un disertore


pestare un padre di famiglia che manifesta per dare un pasto ai propri figli non e una vergogna e un omicidio (e poi pestano anche gente che non centra)
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Nov 15 2012 02:14pm
Sono le 4.45 del mattino, mia moglie si é svegliata per prepararmi il caffè, i miei 2 bimbi, Luca 7 anni e Laura 5 anni, dormono a sonno pieno...

Oggi sarà una giornata interminabile, c'è in atto uno sciopero generale, dove circa 10mila persone manifesteranno contro il governo; io sarò di servizio per garantire l'ordine pubblico...

Mia moglie con gli occhi lucidi mi chiede di restare a casa, vorrei, ma non posso disertare, devo garantire ai cittadini, che i manifestanti non distruggano le loro auto, i loro negozi o semplicemente i nostri beni pubblici.

Ore 6.00 Abbraccio forte mia moglie, ricordandole di dare un bacio da parte mia a Luca e Laura; lei piange, mi stringe, io per tranquillizzarla le dico: "amore torno presto, non mi succederà nulla stai tranquilla"...

Appena scendo le scale penso a Luca e Laura, avrei voluto abbracciarli e salutarli prima di prendere servizio.

Ore 7.00 arrivo in questura, saluto i miei colleghi, prendo con loro il mio ultimo caffè e mi preparo, ho paura...

Ore 8.15 siamo tutti schierati davanti alla sede della Provincia di corso Inghilterra, davanti a me ci sono circa 10mila persone, urlano di tutto contro di noi, ma noi cosa centriamo in tutto questo.

Noi prendiamo poco più di € 1.200 al mese, rischiando la nostra vita tutti i giorni per proteggere quella degli altri, compresa la loro...

Vorrei togliermi il casco ed avvicinarmi ad ognuno di loro, fargli sapere che anch'io appoggio il loro dissenso, i loro ideali, ma ricordandogli che sono li per lavoro, ed a casa ad attenderei ci sono Luca, Laura ed Anna mia moglie.

Ore 9.11 una bottiglia piena di benzina esplode davanti a me, fuoco, fiamme da per tutto i colleghi si dividono cercando di fermare i manifestanti violenti, io rimango fermo, penso a Luca, Laura ed Anna mia moglie.

Ore 9.16 Notizia ANSA: Poliziotto accerchiato e massacrato da circa 20 persone.
Un poliziotto è stato gravemente ferito dagli autonomi davanti alla sede della Provincia di corso Inghilterra a Torino.

Testimoni riferiscono che l'agente è stato accerchiato da una ventina di giovani, armati di bastoni e mazze da baseball, che lo hanno colpito alla testa spaccandogli il casco.
Trasferito d'urgenza in ospedale, lotta tra la vita e la morte.
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Nov 15 2012 02:18pm
Quote (Blast @ Nov 15 2012 08:31pm)
Io rispetto il tuo punto di vista, ma vorrei precisarti che fino a qualche giorno fa la pensavo assolutamente come te.
Le cose però a mio avviso stanno arrivando ad un limite insostenibile, i politici rubano ed arraffano ovunque e la gente non arriva a fine mese. Proprio ieri parlavo con un mio caro amico che dovrà tornare a vivere con i suoi dopo essere stato a convivere due anni con la propria ragazza. Perchè? Entrambi hanno perso il lavoro nell'arco di due mesi. Se hai un buon posto di lavoro, che non subisce la crisi, neanche te ne accorgi.. ma ti assicuro che là fuori è un degenero... Al mercato sotto casa mia ho conosciuto un altro ragazzo. Lui vende pollo allo spiedo, è solo un commesso. Paga 600 euro di mutuo e 700 di prestiti. Col piccolo particolare che lui ne guadagna 1200. Come fa? Quando scende troppo in banca chiede un altro prestito e così la volta dopo scende giù più in fretta. E da quello che ho capito non è l'unico in una situazione del genere, anzi..
Vedendo questi due casi eclatanti da una parte e dall'altra (politici e comuni mortali), con in mezzo i poliziotti che difendono i porci dalla gente che non campa più fa un po' ridere.. a me quasi piangere a dire il vero. Peggio ancora sapendo che i poliziotti prendono stipendi miseri.
Poi tieni presente che quell'articolo è stato scritto volutamente con una provocazione, è ovvio che non vedremo mai i poliziotti marciare con i manifestanti... però sai.. magari si addormentano un attimo e sbagliano piazza :)


si, il problema di fondo è sempre quello, e cioè che ci si ricorda delle forze dell'ordine solo quando ne si ha bisogno.
se 10 poliziotti salvano 10 vite o sventano 10 rapine, come al solito la cosa "non fa notizia", perché i 10 poliziotti si sono limitati a fare il loro lavoro, il fatto che rischino la vita ogni giorno viene considerato come una cosa "dovuta". I poliziotti sono considerati i "buoni", è x questa ragione che, quando a un poliziotto girano i coglioni e tira una manganellata facendo magari anche danni gravi o permanenti per carità, allora quella cosa va su tutti i giornali, ma ci si dimentica che per una manganellata ripresa da una telecamera, ci sono 10 eroi che nessuno mai cagherà e di cui nessuno saprà niente. La cosa fa notizia perché si pensa che un "buono" non può degenerare in quel modo. Il problema è quello, alla tv e sui giornali si daranno sempre e solo le notizie che fanno notizia, di conseguenza per 10 poliziotti che hanno i nervi a fior di pelle, anche gli altri 100 passano per degli stronzi, MA NON E' QUESTO IL PUNTO. Il punto è che come ho detto prima, la cosa che mi fa schifo, non è che non si diano le "buone notizie" dei poliziotti eroi, ma che i poliziotti eroi vengano ridotti a "semplici persone che non meritano riconoscimenti perché stanno facendo semplicemente il loro lavoro come lo fa ogni semplice operaio".
non è bello fare il proprio dovere e venire odiati per questo

nell'articolo si prendono per il culo i soldati blu, con quella frase che porco iddio se avessi grillo davanti, o chi ha scritto l'articolo se non l'ha fatto lui, gli spaccherei i denti: "ma non si sentono in colpa" cristo lo sanno anche i bambini di 5 anni che i poliziotti sono quelli col tasso di suicidio più alto, porca madonna certo che si sentono in colpa, ma che cazzo ci possono fare? in caserma sta cosa della "diserzione" te la continuano a martellare in testa, non l'ho scritta a caso.

per 3 anni di fila, dal 2005 al 2007 sono arrivato nei primi 8 ai campionati italiani di salto il lungo e per questo sono stato convocato automaticamente in un corpo militare (io avevo scelto la polizia penitenziaria xkè era quella che rompeva meno i coglioni) Ho dovuto fare un mini-mini-mini-mini-mini addestramento del cazzo, una roba di 5 giorni molto-molto-molto simbolica e inutile e visto quanto mi hanno rotto i coglioni in quei 5 giorni su tutte le possibili casistiche di "diserzione" (praticamente ho fatto solo quello), alcune fanno veramente ridere i polli, posso soltanto immaginare quanto le inculchino nel cervello di uno che vuole veramente fare il poliziotto, il soldato, uno che si arruola di sua volontà perché è quello che vuole fare nella vita e non uno che ci finisce dentro per caso per meriti sportivi e/o altro. Guarda, è quasi ai livelli di tortura psicologica, ti posso assicurare che a meno che succeda qualcosa di grave, ma veramente grave, nessun poliziotto che lo fa di mestiere avrà mai le palle di mettersi a fianco dei manifestanti

Quote (Alf62 @ Nov 15 2012 09:41pm)
pestare un padre di famiglia che manifesta per dare un pasto ai propri figli non e una vergogna e un omicidio (e poi pestano anche gente che non centra)


e perché un poliziotto non potrebbe essere un padre di famiglia che fa il poliziotto per dare un pasto ai propri figli?

se, come succede nella stragrande maggioranza dei casi, è il manifestante ad aggredire il poliziotto padre di famiglia. in quel caso non sarebbe il manifestante a dover provare vergogna e a commettere un omicidio? certo che no, il poliziotto è un "buono", prima di essere un padre di famiglia è un poliziotto.

è esattamente il discorso che ho scritto qualche riga qua sopra, ai poliziotti non viene riconosciuto un cazzo dei rischi che corrono per salvare il culo ai civili, vengono solo massacrati ai telegiornali quando capita che reagiscono

This post was edited by Medioman on Nov 15 2012 02:26pm
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Quote (Medioman @ Nov 15 2012 10:18pm)
si, il problema di fondo è sempre quello, e cioè che ci si ricorda delle forze dell'ordine solo quando ne si ha bisogno.
se 10 poliziotti salvano 10 vite o sventano 10 rapine, come al solito la cosa "non fa notizia", perché i 10 poliziotti si sono limitati a fare il loro lavoro, il fatto che rischino la vita ogni giorno viene considerato come una cosa "dovuta". I poliziotti sono considerati i "buoni", è x questa ragione che, quando a un poliziotto girano i coglioni e tira una manganellata facendo magari anche danni gravi o permanenti per carità, allora quella cosa va su tutti i giornali, ma ci si dimentica che per una manganellata ripresa da una telecamera, ci sono 10 eroi che nessuno mai cagherà e di cui nessuno saprà niente. La cosa fa notizia perché si pensa che un "buono" non può degenerare in quel modo. Il problema è quello, alla tv e sui giornali si daranno sempre e solo le notizie che fanno notizia, di conseguenza per 10 poliziotti che hanno i nervi a fior di pelle, anche gli altri 100 passano per degli stronzi, MA NON E' QUESTO IL PUNTO. Il punto è che come ho detto prima, la cosa che mi fa schifo, non è che non si diano le "buone notizie" dei poliziotti eroi, ma che i poliziotti eroi vengano ridotti a "semplici persone che non meritano riconoscimenti perché stanno facendo semplicemente il loro lavoro come lo fa ogni semplice operaio".
non è bello fare il proprio dovere e venire odiati per questo

nell'articolo si prendono per il culo i soldati blu, con quella frase che porco iddio se avessi grillo davanti, o chi ha scritto l'articolo se non l'ha fatto lui, gli spaccherei i denti: "ma non si sentono in colpa" cristo lo sanno anche i bambini di 5 anni che i poliziotti sono quelli col tasso di suicidio più alto, porca madonna certo che si sentono in colpa, ma che cazzo ci possono fare? in caserma sta cosa della "diserzione" te la continuano a martellare in testa, non l'ho scritta a caso.

per 3 anni di fila, dal 2005 al 2007 sono arrivato nei primi 8 ai campionati italiani di salto il lungo e per questo sono stato convocato automaticamente in un corpo militare (io avevo scelto la polizia penitenziaria xkè era quella che rompeva meno i coglioni) Ho dovuto fare un mini-mini-mini-mini-mini addestramento del cazzo, una roba di 5 giorni molto-molto-molto simbolica e inutile e visto quanto mi hanno rotto i coglioni in quei 5 giorni su tutte le possibili casistiche di "diserzione" (praticamente ho fatto solo quello), alcune fanno veramente ridere i polli, posso soltanto immaginare quanto le inculchino nel cervello di uno che vuole veramente fare il poliziotto, il soldato, uno che si arruola di sua volontà perché è quello che vuole fare nella vita e non uno che ci finisce dentro per caso per meriti sportivi e/o altro. Guarda, è quasi ai livelli di tortura psicologica, ti posso assicurare che a meno che succeda qualcosa di grave, ma veramente grave, nessun poliziotto che lo fa di mestiere avrà mai le palle di mettersi a fianco dei manifestanti


mi pare che stai esagerando un po ti dimentichi forse della scuola diaz hanno persino fabbricato prove false per coprire i loro misfatti
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Nov 15 2012 02:28pm
Quote (Alf62 @ Nov 15 2012 10:25pm)
mi pare che stai esagerando un po ti dimentichi forse della scuola diaz hanno persino fabbricato prove false per coprire i loro misfatti


ti dimentichi di quante vite salvano ogni giorno gli altri 99 poliziotti? no che non te lo dimentichi, semplicemente lo dai per scontato eprché è il loro lavoro
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