Hm, het technische aspect, daar ken ik toch niet zo veel van. Hoe zetels worden verdeeld bijvoorbeeld, daar heb ik het raden naar.


Als je met conservatieven Christemdemocraten bedoeld, daar zitten wel duidelijke verschillen. Bijvoorbeeld op vlak van staatshervorming.


Debatten is veel gezegd, de meeste zijn wel op de hoogte van de actualiteit en het politieke landschap, maar zijn toch niet zo gepassioneerd door politiek als mij. Debatten kan ik beter thuis voeren, daar is de uitdaging ook groter.

MorphX: ik ben zelf ook eerder liberaal dan christendemocraat, maar het is nu eenmaal ongelofelijk moeilijk om langer dan acht jaar te regeren. De media werkt het negatieve beeld dat de mensen van de politiek en vooral de regerende partijen in de hand door vooral te focussen op wat er mis gaat. Als er goede beslissingen worden genomen, zoals geen deelname aan de oorlog in Irak, wordt dat als vanzelfsprekend ervaren. Goed nieuws is geen nieuws. Het is als oppositiepartij dan ook gemakkelijk om in te spelen op de onvrede over de regering.

Nu is het ook heel makkelijk om fouten te zoeken en als 'gezever en geshit' te benoemen. Geen enkele regering is perfect, alleen al omdat meningen nu eenmaal verschillen, en gelukkig maar. Het is makkelijk de huidige CD&V af te rekenen met een beleid dat ze decennia eerder hebben gevoerd. Andere figuren betekent een ander (en hopelijk op sommige vlakken) beter beleid. Ik ben vooral bezorgd om de ethische thema's zoals abortus en euthanasie. Maar we'll see.

jah,
die perfecte regering wil ik ook ni,
puur systematisch gezien, is het ook niet mogelijk. De communisten (meer de Marxisme dan) hebben het geprobeerd,
maar het is gewoonweg niet mogelijk.
Nou da is wel een heel radicaal "off the topic" voorbeeld,
ma wil enkel zeggen dat de enkele onenigheden niet zo snel moeten afgestraft worden.

mjah, in mijn ogen heeft België de beste 8 jaren gehad onder Verhofstadt I en II.
En ik zie Leterme zelfs niet de helft van Verhofstadt's "accomplishments" halen,
zelfs niet in 3 termijnen, daar is Leterme net ietsje te partijdig en niet neutraal genoeg.

Zoals ik eergisteren las in de krant op de trein,
als Leterme eerste minister wordt,
ofwel word dit de grootste succes die België heeft gekend (wat ik ten zeerste betwijfel),
ofwel word dit een regelrechte flop, en zal de volk vroegtijdig willen herkiezen (nou ik denk niet dat dit zover zal komen, maar kdenk toch dat Leterme dubbel zijn best moet doen om de volk tevreden te houden).

Nu,
als ik effe van onderwerp mag veranderen om een voorbeeldje te geven,
wil ik effe vernoemen dat de Verkiezingen in Turkije nog steeds in een catastrofe zitten.
Het ik echt de belachelijkste tafereel da ik de afgelopen... nee laat maar, in heel men leven, al heb gezien.
Ze (de huidige regering, van locale vertegenwoordigers tot burgemeesters tot ministers) )willen de President en de Eerste Minister van één partij hebben...
Nou... Als die partij dan nog Islamitisch is (niet zo erg als je je nu inbeeld),
dan vraag ik me af waar we naartoe gaan?
De huidige President vind het allemaal maar belachelijk (terecht),
niet omdat hij waarschijnlijk zijn plaats moet afstaan,
maar omdat hij weet waartoe Turkije kan gaan als de bovengenoemde situatie echt zou plaatsnemen (President en Eerste Minister van één partij... lol)

Nou de reden waarom ik dit vernoem;
is gewoon te laten zien dat ik een duidelijk onderscheid wil hebben in Staat en Kerk (geloof).
Leterme is toch wel wa geloviger dan Verhofstadt
en hierbij verwacht ik toch een meer partijdige Eerste Minister (Leterme)
dan een totaal (of toch 99%) neutrale Eerste Minister.

This post was edited by MorphX on Jun 13 2007 10:20am

Beetje late reply, maar beter laat dan nooit!


Onenigheden zoals?


Zie laatste deel van mijn reply.


Het zal moeilijk worden om de gecreëerde verwachtingen in te lossen, maar dat geldt altijd wel voor de overwinnende partij. Toegegeven, het hele staatshervormingsgegeven maken de zaken wel gecompliceerder mede door de politieke verdeeldheid, maar zo'n zaken heeft Leterme nu eenmaal niet zelf in de hand. Om het nu in een 'held of flopscenario' te gieten, vind ik nogal simplistisch.


Ik ga me niet uitspreken over de situatie van Turkije, want ik heb er enkel hier en daar iets van opgevangen in het nieuws.

Het is nogal absurd te denken dat Christendemocraten de scheiding tussen staat en Kerk niet zouden accepteren of steunen. Het Christelijke aspect is veeleer een symbool en traditie dan een ideologie/religie die de basis vormt van hun programma. Je moet ook geen Christen zijn of elke zondag naar de kerk gaan om lid te kunnen zijn van CD&V.

Een partij die ik eerder als gevaarlijk bestempel op dat vlak — toeval of niet — is het VB. Zij pleiten voor een schoolsysteem waar enkel de katholieke godsdienst mag worden onderwezen. Dat maakt deel uit van een veel uitgebreider pakket aan maatregelen om migranten 'weg te pesten'. Zo willen ze bijvoorbeeld ook alle moskeëen sluiten, en één grote moskee bouwen, ergens ver weg van het stadscentrum. Nee, de CD&V is onschuldig en het gemiddelde lid zal ongeveer zo godsdienstig zijn als de uitgedroogde cactus die naast mijn computer staat.

Nog voor de geïnteresseerden:
Debatje tussen Dewinter en De Gucht: http://youtube.com/watch?v=uU56Uf-OV1I
Karel De Gucht over zijn boek 'Pluche, over de banalisering van extreemrechts'. Een goed boek. http://youtube.com/watch?v=sj18PbGLMkk
En voor iedereen die voor het VB stemt of er nog meer over wil weten, de RTBF-documentaire 'La face cachée du Vlaams Blok': http://video.google.com/videoplay?docid=-4198910042830580654

Waarom hebben wij niet zo'n forum over de Nederlandse politiek, daar kan ik heerlijk over discuseren.

Jammer dat ik zo weinig weet van de Belgse politieke partijen.. Kan ik er ook niet over meepraten. Misschien als wij weer keer verkiezingen krijgen ( ben benieuwd hoelang dit kabinet het gaat volhouden ^^ ) dat we er een mooie topic over kunnen maken .

ja je kan er altijd een topic over maken en je mening geven , wat ze eventueel kunnen berijken daar ( ik denk dat het niet veel want ze hebben er allemaal een eigenbelang bij voor mijn gevoel, en hoelang ze het volhouden. Ik denk als er een keer een echt iets belangrijks besproken moet worden dat het snel over is. Omdat het gewoon niet gaat werken zo.

( damn ik moet typles )

This post was edited by CpTJenJen on Jun 20 2007 09:08am

onenigheden zoals het Kyoto verdrag.
misschien heeft Verhofstadt er ietsje te weinig aandacht in gestoken (wat de groenen heel uitdrukkelijk willen tonen dat Verhofstadt er geen tijd aan besteedt).

Jah, het is simplistich uitgedrukt misschien,
maar dat is de harde waarheid.
Leterme zal veel van zijn beste kant moeten laten zien,
om Verhofstadt's succes te evenaren.

En ik hoef je natuurlijk niet te vertellen,
dat de eerste maanden (eventueel een jaar of twee),
heel heel erg op je vingers wordt gelet.
De "verliezers" zullen op elke (ook minuscule) misgenoegen of fouten,
je direct willen afbreken.
En in die periode, zal onze domme (hard, maar waar) volk nogal snel beïnvloedbaar zijn.
Dus,
ofwel flopt die,
ofwel schopt die.

Jah, het is extreem absurd te denken dat Leterme ineens de Christenen en dergelijke gaat soigneren enz.
Nee, dat bedoelde ik totaal niet. Zo'n gevallen kom je hier niet tegen.
Men bedoeling was om gewoon aan te tonen dat Leterme TOCH wat iets partijdiger is dan Verhofstadt.
Waar de een puur politieke partij hoort (liberaal, socialist, communist, fascist, democraat, enz.),
behoort de andere tot een politieke partij waar toch "dat ene woord" in voorkomt.
Geloof wekt een bepaalde sympathie op bij mensen die het delen.
Natuurlijk, politici van zo'n kaliber (eerste minister, minister van buitenlandse zaken, enz.) zullen zich niet zo snel laten beïnvloeden,
en zullen het niet zo laten merken.
Wel, het intereseerd me niet echt of Leterme elke zondag naar de kerk gaat,
of de leden van de CD&V allemaal een kruisje dragen of niet,
symbolisch of traditie,
het blijft de naam dragen.

Hehe, het Vlaams Belang.
Ik weet niet waarom,
maar ik krijg spontaan een glimlach als ik Vlaams Belang hoor of lees.
Moet je toegeven,
toch een entertaining tafereel da die mensen kunnen creëen.
Momenteel maak ik me geen zorgen,
totaal niet.
Ik vind zelfs paar punten die ze verdedigen,
degelijk toepasbaar zijn in België (niet in de extreme dan).
Veiligheid en Integratie (meer assimilatie als je het me vraagt).
Daar willen de VB'ers zich onderscheiden van de anderen.
Antwerpen om percies te zijn.
Kmoet eerlijk zeggen,
"de Patrick" bakt er toch niets van als het komt op Veiligheid in Antwerpen.
Om noch eerlijker te zijn,
persoonlijk voel ik me heel veilig,
ik kan men plan wel trekken.
Geïntegreerd?
jazeker.
Maar,
voel ik me op men gemak als men moeke effe een avondwandelingetje gaat maken?
Nope.
voel ik me op men gemak wanneer men zus op weg naar huis is na een lange blokdag in de bib?
Nope.
voel ik me op men gemak als men neefjes, 5 jaar en 11 jaar (die soms een dagje bij mij logeren), me vragen of ze "opt pleintje" mogen spelen?
Nope.
Hoeveel keer heb ik een Belg "rammel" zien krijgen van een tiental jongeren omdat hij hen "vies" aankeek of geen sigaretten had?
Veel.
Hoeveel keer heb ben in naar buiten moeten rushen omdat een paar jongeren midden van de nacht opeens de drang hadden om wa luid te zingen?
Veel.
Weet je,
ik weet niet van waar je bent,
maar ik ga je nog iets vertellen,
wat heel ongeloofwaardig is.
Maar de "flikken" hier trekken op ni veel.
Meerdere malen heb ik ze gezien in een positie,
waar ik echt kwaad van werd,
waar ik echt de heft in eigen handen wou nemen.
Een "combi" die aan een nachtwinkel stopt op een zomerdag (probably om wa verfrissing),
en opeens zie je daar een aantal jongeren luidruchtig worden,
uitdagend worden.
Zelfs provocatie... een steentje, dan een fles, dan een baksteen naar die combi.
De ene "flik" die in de winkel is,
de andere in de combi,
die geen vin veroert (wss uit angst).
Dan komt die andere flik uit de winkel,
roept effe naar de jongeren,
stapt in en wacht.
Dunno op wa, ma heb toch een kwartier zitten kijken en niks gebeurde,
de jongeren deden rustig verder me uitdagend te roepen en wa meer flessen en steentjes te gooien.
Wel, wat is de taak van die flikken?
Heb eens twee belgen voor een nachtwinkel (de zelfde als die ene met de flikken),
een rammel zien krijgen,
dat het niet meer schoon was.
Ik overdrijf niet,
zeker 20 man was erop aan het timmeren.
Ik zag twee mensen voor de nachtwinkel gewoon wa "staan".
Twee belgen wilden die nachtwinkel binnenstappen,
maar werden tegengehouden.
Ik weet niet waarover ze het hadden,
maar je zag ineens wa getrek en geduw.
Ik vraag me echt af hoe die da doen,
maar al na een minuut zag je een groepje lopen in die richting.
Rammel? Damn... Flikken? Jah, 2 combi's kwamen (dus 4 flikken) en stonden zeker 4 meter verderop wat te roepen (eey manne, stop ermee. stop, stop ermee, uitelkaar!! stoppen!! nu!!!). Ondertussen die 2 Belgen half dood nog wa laten rondvliegen met meppen en stampen...
Als ik en men maat ni in de buurt waren,
(kdacht da ik geld ging pinnen een paar tientallen verderop)
was het wss erger geweest.
Ik zag die flikken maar roepen vanop een afstand,
en zag die Belgen maar incasseren,
half dood,
roepend om hulp. (weet je wa voor kippevel je krijgt als je een 25 jarige man om zen moeder hoort roepen terwijl die inelkaar word getimmerd met de flikken erbij?)
Ben gewoon gerushed,
(weet wel hoe je "die" mannen moet aanpakken)
en gewoon "jan en alleman" uitelkaar getrokken.
Heb verslag moeten geven aan de flikken,
ma heb meer "gezaagd" dan over die incident gepraat.
Ik vond het gewoon te ver,
hoe die Belgen daar hulpeloos rammel kregen,
en de flikken die daar gewoon "stonden".
Wa nog "rarer" is, die ene nachtwinkel is EXACT aan de overkant van een "flikkenburo"...
(btw, de dag erna waren de ramen ingegooid en één kantoor volledig uitgebrand in die "flikkenburo. wss kwade familieleden van de Belgen die rammel kregen)

Kleine dingetjes?
Jah, maar die stapelen op.
Op "den duur" begin je je af te vragen waarom dergelijke ongemakken niet "opgelost" worden?
Lijkt makkelijk als je je blijft afvragen,
maar zal niet zo zijn zeker.
Wel,
hoe extreem Vlaams Belang is met zen ideen (op vlak van veligheid),
soms kan ik me erin vinden.

Anyways,
ben waaaay off topic aant gaan.

This post was edited by MorphX on Jun 20 2007 01:36pm

jullie hebben echt geen leven

Waar zij over discussiëren, gaat over het echte leven. Dat jij vind dat discussies over de beste ama build belangrijker zijn dan discussies over de politiek betekent nog niet dat zij geen leven hebben.

pls verklaar...
pls...
lets laugh.

je moet natuurlijk zelf weten wat je doet

maar zulke ellenlange posts over lucht, dat gaat mij zelfs te ver
alsof je iets aan de politiek zou kunnen veranderen