d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Nederlands > Europa Erwache! > Wie Kiest Wat?
Prev134567Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 5,181
Joined: Sep 12 2005
Gold: 0.00
Jun 5 2009 01:52am
Quote (BadBoyDeGekste @ Fri, 5 Jun 2009, 08:46)
wow lag


GAYMER

This post was edited by Godsterrorforce on Jun 5 2009 01:52am
Member
Posts: 79
Joined: Jun 4 2009
Gold: 0.00
Jun 5 2009 02:00am
Mog nog niet stemmen omdat ik 17 ben :S over paar daagjes 18, maar als ik mocht stemmen had ik Pvv gestemd.
Member
Posts: 26,055
Joined: Apr 4 2006
Gold: 0.70
Warn: 30%
Jun 5 2009 02:00am
Quote (Godsterrorforce @ Fri, 5 Jun 2009, 09:52)
GAYMER


xd
Member
Posts: 1,953
Joined: Feb 12 2007
Gold: 14.89
Jun 5 2009 02:01am
Quote (BadBoyDeGekste @ Fri, 5 Jun 2009, 08:45)
verdelen betekent toch iedere partij evenveel erbij? dan maakt het toch geen reet uit?


Natuurlijk wel:
- Ik wil bijvoorbeeld niet, dat er naar de PVV stemmen gaan.
- Ik wil een signaal afgeven, dat ik me van stemming wil onthouden. Niet meegerekend worden.
- Verdelen betekent niet voor iedere partij even veel, maar aan de hand van percentages, waar ik niet voor verantwoordelijk ben.
Member
Posts: 7,405
Joined: Feb 25 2005
Gold: 224.00
Jun 5 2009 03:26am
Quote (WemyNM @ Fri, 5 Jun 2009, 09:01)
Natuurlijk wel:
- Ik wil bijvoorbeeld niet, dat er naar de PVV stemmen gaan.
- Ik wil een signaal afgeven, dat ik me van stemming wil onthouden. Niet meegerekend worden.
- Verdelen betekent niet voor iedere partij even veel, maar aan de hand van percentages, waar ik niet voor verantwoordelijk ben.


20 stemmen op Partij A
80 stemmen op Partij B
10 blanco stemmen
=
Partij A heeft 20% van de stemmen, partij B 80%.

20 stemmen op Partij A
80 stemmen op Partij B
=
Partij A heeft 20% van de stemmen, partij B 80%.


Ten eerste:
- Blanco stem is ongeldig, dus die 20 stemmen gaan 'verloren'.
- Stel dat ze wel herverdeeld zouden worden, dan zou partij A 22 stemmen hebben en partij B 88. Weer precies hetzelfde effect.

Mijn punt is: blanco stemmen heeft hetzelfde effect als niet stemmen voor de uitslag. Je geeft slechts een 'signaal' af, maar dat is volledig verwaarloosbaar uiteindelijk.
Member
Posts: 1,953
Joined: Feb 12 2007
Gold: 14.89
Jun 5 2009 03:44am
Quote (Wuben[NM] @ Fri, 5 Jun 2009, 10:26)
- Stel dat ze wel herverdeeld zouden worden, dan zou partij A 22 stemmen hebben en partij B 88. Weer precies hetzelfde effect.


Een groot deel van de bevolking is “kiesgerechtigd” d.w.z. zij mogen stemmen over wie er in de regering mogen zitten. De kiesgerechtigden die gaan stemmen, stemmen “blanco”, “ongeldig” of “geldig”. De geldige stemmen worden gedeeld door het aantal zetels dat beschikbaar is, waardoor men dan weet hoeveel stemmen één zetel opleveren (de kiesdeler).

Elke partij kan dan uit het totaal op haar uitgebrachte stemmen het aantal zetels bepalen. Maar de delingen “Partijtotaal : Kiesdeler” geven bijna altijd een rest (de deling gaat niet op). Bijna elke partij houdt dus een aantal reststemmen over, en er zijn een aantal niet toebedeelde zetels: de restzetels.

En die restzetels worden als volgt verdeeld: Eerst krijgt de partij met het grootste aantal reststemmen er één zetel bij. Daarna hetzelfde voor die partij die dan het grootste aantal reststemmen heeft, enz. tot alle beschikbare restzetels verdeeld zijn.

Als U niet stemt, zou daardoor de partij waaraan U eventueel Uw stem wel had willen geven, misschien net geen restzetel gekregen hebben. Alleen als meer personen dan de kiesdeler hun stem aan één duidelijk bepaalde partij onthouden, dan kost dat die partij een zetel.


Die shit wordt niet recht evenredig verdeeld. De partijen naar gelang hun grootte, worden eerst bedeeld en dan de andere.
Het effect is dus anders.
Member
Posts: 9,055
Joined: Oct 1 2005
Gold: 5,901.42
Jun 5 2009 04:39am
Quote (Brutal1ty @ Fri, 5 Jun 2009, 09:00)
Mog nog niet stemmen omdat ik 17 ben :S over paar daagjes 18, maar als ik mocht stemmen had ik Pvv gestemd.


mag ik weten waarom?
Member
Posts: 7,405
Joined: Feb 25 2005
Gold: 224.00
Jun 5 2009 05:33am
Quote (WemyNM @ Fri, 5 Jun 2009, 10:44)
Een groot deel van de bevolking is “kiesgerechtigd” d.w.z. zij mogen stemmen over wie er in de regering mogen zitten. De kiesgerechtigden die gaan stemmen, stemmen “blanco”, “ongeldig” of “geldig”. De geldige stemmen worden gedeeld door het aantal zetels dat beschikbaar is, waardoor men dan weet hoeveel stemmen één zetel opleveren (de kiesdeler).

Elke partij kan dan uit het totaal op haar uitgebrachte stemmen het aantal zetels bepalen. Maar de delingen “Partijtotaal : Kiesdeler” geven bijna altijd een rest (de deling gaat niet op). Bijna elke partij houdt dus een aantal reststemmen over, en er zijn een aantal niet toebedeelde zetels: de restzetels.

En die restzetels worden als volgt verdeeld: Eerst krijgt de partij met het grootste aantal reststemmen er één zetel bij. Daarna hetzelfde voor die partij die dan het grootste aantal reststemmen heeft, enz. tot alle beschikbare restzetels verdeeld zijn.

Als U niet stemt, zou daardoor de partij waaraan U eventueel Uw stem wel had willen geven, misschien net geen restzetel gekregen hebben. Alleen als meer personen dan de kiesdeler hun stem aan één duidelijk bepaalde partij onthouden, dan kost dat die partij een zetel.


Die shit wordt niet recht evenredig verdeeld. De partijen naar gelang hun grootte, worden eerst bedeeld en dan de andere.
Het effect is dus anders.


Nee, niet naar gelang hun grootte, naar gelang het aantal reststemmen (hetgeen dat voortvloeit uit x.xxx.xxx stemmen gedeeld door xx aantal zetels --> de uitkomst zal in elk geval een hele hoop significante cijfers bevatten).

Dat was aleen niet de discussie. Het ging erom dat een blanco stem precies hetzelfde effect op de uitslag heeft als niet-stemmen. Namelijk geen.
Member
Posts: 1,953
Joined: Feb 12 2007
Gold: 14.89
Jun 5 2009 07:06am
Quote (Wuben[NM] @ Fri, 5 Jun 2009, 12:33)
Nee, niet naar gelang hun grootte, naar gelang het aantal reststemmen (hetgeen dat voortvloeit uit x.xxx.xxx stemmen gedeeld door xx aantal zetels --> de uitkomst zal in elk geval een hele hoop significante cijfers bevatten).

Dat was aleen niet de discussie. Het ging erom dat een blanco stem precies hetzelfde effect op de uitslag heeft als niet-stemmen. Namelijk geen.


Het heeft inderdaad geen effect op de uitslag an sich, dat spreekt voor zich. Maar het heeft wel effect op het beeld dat er geschept wordt. Bewust stemmen, dat je geen keuze maakt.
Waarbij het interessant is, om je af te vragen wat voor een situatie zich voor zou doen, als het grootste gedeelte blanco zou stemmen. En bovenal hoe daar me omgegaan wordt.

Overigens blijkt de opkomst flink lager te zijn dan in 2004. Nederlanders interesseren zich toch niet zo erg ervoor? Stel je voor, als ik mijn één blanco stem niet had uitgebracht, dan was het nóg minder.


Zonder gekheid: volgende keer stem ik natuurlijk ook weer fatsoenlijk. En ik lees op een aantal sites, en dat verbaast me eigenlijk ook, dat blancostemmen meer een doofpot-idee wordt. Er wordt helemaal niets mee gedaan of überhaupt naar gekeken. Waarmee niet-stemmen dus aangemoedigd wordt. Lang leve de democratie, waarin de minderheid (36,5% van de stemgerechtigden) het voor het zeggen heeft.
Member
Posts: 7,405
Joined: Feb 25 2005
Gold: 224.00
Jun 5 2009 07:53am
Quote (WemyNM @ Fri, 5 Jun 2009, 14:06)
Het heeft inderdaad geen effect op de uitslag an sich, dat spreekt voor zich. Maar het heeft wel effect op het beeld dat er geschept wordt. Bewust stemmen, dat je geen keuze maakt.
Waarbij het interessant is, om je af te vragen wat voor een situatie zich voor zou doen, als het grootste gedeelte blanco zou stemmen. En bovenal hoe daar me omgegaan wordt.

Geschapen. Inderdaad; het geeft een signaal af. Er zullen niet zoveel blanco stemmers zijn, denk ik. De keuze om geen keuze te maken vind ik ook niet zo'n sterk argument. Er is een x aantal partijen en met geen van hen kan je het volledig eens zijn. De kunst zit hem erin om er één te vinden met wie je het het meest eens bent.

Quote
Overigens blijkt de opkomst flink lager te zijn dan in 2004. Nederlanders interesseren zich toch niet zo erg ervoor? Stel je voor, als ik mijn één blanco stem niet had uitgebracht, dan was het nóg minder.

Of andersom: hoe lager de opkomst, hoe meer jouw stem waard is.

Quote
Zonder gekheid: volgende keer stem ik natuurlijk ook weer fatsoenlijk. En ik lees op een aantal sites, en dat verbaast me eigenlijk ook, dat blancostemmen meer een doofpot-idee wordt. Er wordt helemaal niets mee gedaan of überhaupt naar gekeken. Waarmee niet-stemmen dus aangemoedigd wordt. Lang leve de democratie, waarin de minderheid (36,5% van de stemgerechtigden) het voor het zeggen heeft.

Blanco stemmen wordt overstemd door tegenstemmers (PVV en SP). Liever 'fout' stemmen dan niet stemmen, las ik ergens. Zit wat in.

Daarnaast is het onzin dat de minderheid het voor het zeggen heeft. Bijna 13 miljoen Nederlanders hebben stemrecht. Ze kiezen er alleen voor het niet te gebruiken. Heeft weinig met democratie te maken.
Go Back To Nederlands Topic List
Prev134567Next
Add Reply New Topic New Poll