d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Polska > Polityka > Temat Oficjalny
Prev1139013911392139313941426Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Aug 3 2019 01:36am
Quote (Elfisher @ 3 Aug 2019 09:14)
A kto ma być wyznacznikiem moralności? Hitler walczył w imię zasad które akceptowała ludność niemiecka ale mimo to był zły, natomiast Obama zabijał cywili w imię dobra wiec dostał pokojową nagrodę Nobla. Kto powinien decydować kiedy interwencja jest zasadna?


Jeśli żyjesz w wolnym kraju, gdzie są wolne sądy, wolne media, demokracja i obowiązuje konstytucja, a dodatkowo interesujesz sie polityką, czytasz artykuły z różnych źródeł a nie tylko jednej partii, i masz trochę szarych komórek, to sam w swoim sumieniu możesz ocenić co jest dobre a co nie.
Member
Posts: 38,417
Joined: Aug 7 2009
Gold: 50.00
Aug 3 2019 02:14am
Quote (Ironfister @ 3 Aug 2019 09:36)
Jeśli żyjesz w wolnym kraju, gdzie są wolne sądy, wolne media, demokracja i obowiązuje konstytucja, a dodatkowo interesujesz sie polityką, czytasz artykuły z różnych źródeł a nie tylko jednej partii, i masz trochę szarych komórek, to sam w swoim sumieniu możesz ocenić co jest dobre a co nie.


mogę ocenić co jest dobre DLA MNIE. Dlaczego miałbym decydować o życiu innych? Jak dla mnie dopóki nie ma otwartych próśb od obywateli o pomoc zbrojną, każda powinna być traktowana jako terroryzm.
Member
Posts: 20,303
Joined: Mar 12 2008
Gold: 79.01
Aug 3 2019 02:37am
Quote (Elfisher @ Aug 3 2019 10:14am)
mogę ocenić co jest dobre DLA MNIE. Dlaczego miałbym decydować o życiu innych? Jak dla mnie dopóki nie ma otwartych próśb od obywateli o pomoc zbrojną, każda powinna być traktowana jako terroryzm.


A i te prośby obywateli nie do końca, bo skąd wiesz, że nie postawione :)
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Aug 3 2019 02:15pm
Quote (Elfisher @ 3 Aug 2019 10:14)
mogę ocenić co jest dobre DLA MNIE. Dlaczego miałbym decydować o życiu innych? Jak dla mnie dopóki nie ma otwartych próśb od obywateli o pomoc zbrojną, każda powinna być traktowana jako terroryzm.



A co jeśli Kim z Korei Pln zbuduje broń jądrową i wtedy będzie cię mógł nią szantażować? Tez dojdziesz do wniosku, że to nie twoja sprawa co Kim robi w Korei?

A poza tym mam nadzieje że zdajesz sobie sprawę, że w takiej Korei można zostać zesłanym na smierć do łagru za niezbyt szeroki uśmiech na widok portreta wodza, a ty tu oczekujesz od nich jakichś otwartych próśb o zagraniczną interwencje.
Member
Posts: 38,417
Joined: Aug 7 2009
Gold: 50.00
Aug 3 2019 02:53pm
Quote (Ironfister @ 3 Aug 2019 22:15)
A co jeśli Kim z Korei Pln zbuduje broń jądrową i wtedy będzie cię mógł nią szantażować? Tez dojdziesz do wniosku, że to nie twoja sprawa co Kim robi w Korei?

A poza tym mam nadzieje że zdajesz sobie sprawę, że w takiej Korei można zostać zesłanym na smierć do łagru za niezbyt szeroki uśmiech na widok portreta wodza, a ty tu oczekujesz od nich jakichś otwartych próśb o zagraniczną interwencje.


To dlaczego jeszcze nikt tam nie wprowadził demokracji? Przecież sytuacja tam nie zmieniła się od zakończenia 2WŚ.
Broń jądrowa pełni obecnie funkcję obronną na zasadzie „nie atakujcie nas bo możemy wam oddać”. Nikt nie użyje broni jądrowej w ofensywie wiedząc ze USA dysponuje takim arsenałem ze może pół świata zamienić w gruz.
Poza tym Korea jest wyjątkiem. Inne kraje mają chociażby dostęp do internetu. Wprowadzanie demokracji na sile w krajach w których ludzie od zawsze żyli pod dowództwem jednego człowieka w imię „szerzenia pokoju” jest tak samo zasadne jak wyprawy krzyżowe czy ataki bombowe islamistów w imię szerzenia swojej religii „pokoju”.
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Aug 3 2019 10:43pm
Quote (Elfisher @ 3 Aug 2019 22:53)
To dlaczego jeszcze nikt tam nie wprowadził demokracji? Przecież sytuacja tam nie zmieniła się od zakończenia 2WŚ.
Broń jądrowa pełni obecnie funkcję obronną na zasadzie „nie atakujcie nas bo możemy wam oddać”. Nikt nie użyje broni jądrowej w ofensywie wiedząc ze USA dysponuje takim arsenałem ze może pół świata zamienić w gruz.
Poza tym Korea jest wyjątkiem. Inne kraje mają chociażby dostęp do internetu. Wprowadzanie demokracji na sile w krajach w których ludzie od zawsze żyli pod dowództwem jednego człowieka w imię „szerzenia pokoju” jest tak samo zasadne jak wyprawy krzyżowe czy ataki bombowe islamistów w imię szerzenia swojej religii „pokoju”.



USA utopiło dużo kasy w interwencje w Iraku i Afganistanie, na Koreę brakuje już kasy i chęci.
Poza tym zjednoczenie Korei jest nie na rękę Chińczykom i Rosjanom.

Dostep do internetu może i jest w wielu krajach, ale często silna kryptografia jest nielegalna.
Czyli rząd może tam podglądać wszystko co robisz w internecie.

nie widzisz różnicy miedzy interwencją w celu zapewnienia ludziom wolności, a interwencją w celu zabrania tej wolności?
Member
Posts: 38,417
Joined: Aug 7 2009
Gold: 50.00
Aug 3 2019 11:16pm
Quote (Ironfister @ 4 Aug 2019 06:43)
USA utopiło dużo kasy w interwencje w Iraku i Afganistanie, na Koreę brakuje już kasy i chęci.
Poza tym zjednoczenie Korei jest nie na rękę Chińczykom i Rosjanom.

Dostep do internetu może i jest w wielu krajach, ale często silna kryptografia jest nielegalna.
Czyli rząd może tam podglądać wszystko co robisz w internecie.

nie widzisz różnicy miedzy interwencją w celu zapewnienia ludziom wolności, a interwencją w celu zabrania tej wolności?


Widzę różnicę, ale nie rozumiesz ze pojęcie wolności w różnych krajach ma inne znaczenie. Zobacz na nastroje wobec USA w krajach arabskich.
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Aug 4 2019 07:07am
Quote (Elfisher @ 4 Aug 2019 07:16)
Widzę różnicę, ale nie rozumiesz ze pojęcie wolności w różnych krajach ma inne znaczenie. Zobacz na nastroje wobec USA w krajach arabskich.


Wiem o tym, że niektórzy nazywają niewolę wolnością, taki na przykład Korwin żeby długo nie szukać.
Ale taka realna wolność jest tylko jedna, inne definicje to zakłamania i propaganda reżimowa.
Member
Posts: 38,417
Joined: Aug 7 2009
Gold: 50.00
Aug 4 2019 09:12am
Quote (Ironfister @ 4 Aug 2019 15:07)
Wiem o tym, że niektórzy nazywają niewolę wolnością, taki na przykład Korwin żeby długo nie szukać.
Ale taka realna wolność jest tylko jedna, inne definicje to zakłamania i propaganda reżimowa.



I ta wolność o którą należy walczyć polega na tym ze raz na cztery lata wybieramy sobie partie ktora będzie kraść nasze pieniądze? Ze muszę oddawać polowe swojego wynagrodzenia na świadczenia socjalne dla biednych? Ze pracuje na pieniądze dla emerytów mimo ze sam nic nie dostanę? Super wizja wolności.
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Aug 4 2019 10:33am
Quote (Elfisher @ 4 Aug 2019 17:12)
I ta wolność o którą należy walczyć polega na tym ze raz na cztery lata wybieramy sobie partie ktora będzie kraść nasze pieniądze? Ze muszę oddawać polowe swojego wynagrodzenia na świadczenia socjalne dla biednych? Ze pracuje na pieniądze dla emerytów mimo ze sam nic nie dostanę? Super wizja wolności.


Ad1 Jak nie chcesz żeby partia cie okradała to nie głosuj na PiS ani innych kłamczuchów pseudokatolików.
Ad2 nie oddajesz połowy swojego wynagrodzenia na socjal dla biednych. Najwyżej jakieś 10-15%. Kwestią kulturową naszej cywilizacji jest pomoc tym, którzy mają kłopoty. Nie życzę nikomu kłopotów, ale gdybys ich doświadczył to zapewne byś docenił pomoc państwa. Potraktuj to jako polisę ubezpieczeniową.
Ad3 ZUS będzie istniał i wypłacał emerytury tak długo, aż do władzy dojdzie Korwin i wszystko zlikwiduje i odda Polskę Putinowi. Mam nadzieje, że do tego nie dojdzie.
Go Back To Polska Topic List
Prev1139013911392139313941426Next
Add Reply New Topic New Poll