d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Polska > Polityka > Temat Oficjalny
Prev1135213531354135513561426Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
May 28 2019 04:23pm
Quote (Ezraaa @ 28 May 2019 20:55)


Gdzie napisałem bankowo-ubezpieczeniowy? Zwykła firma ubezpieczeniowa ze zwykłym ubezpieczeniem emerytalnym, lub z możliwością wypłaty środków - kwestia odpowiednich regulacji. (P.S. To już działa i funkcjonuje na rynku!)



Ta firma ubezpieczeniowa będzie musiała te twoje pieniądze zainwestować. Zapewne kupi akcje na giełdzie.
W czasie tąpnięcia w 2009 roku polskie spółki giełdowe straciły średnio jakieś 80% swojej wartości.
Kumasz?
Masz 200tys odłożone na emeryture, a tutaj się nagle okazuje, że masz już tylko 40tysi. I emerytury nie będzie.
I nie jest nigdzie powiedziane, że następne tąpniecie nie będzie jeszcze większe. Żyjemy w niespokojnych czasach. A giełda to ruletka. ZUS jest bezpieczniejszy.

Druga sprawa, co jeśli firma ubezpieczeniowa "zainwestuje" w firmę typu AmberGold i przepierniczy nawet nie 80%, a 100%?

Pomijam już fakt, że polskie wolnorynkowe fundusze są na tyle "uczciwe", że zazwyczaj inkasują "drobne" 4% pieniędzy rocznie jako tzw opłata za zarządzanie.
4% pobierane co roku przez 20 lat oznacza, że firma zgromadzi z tytułu opłat tyle samo, co będziesz miał ty na rachunku.
Wyciskanie kasy z frajerów zakochanych w wolnym rynku zawsze na propsie :)
Member
Posts: 13,446
Joined: Dec 6 2008
Gold: Locked
May 28 2019 10:57pm
Quote (Ironfister @ 29 May 2019 00:23)
Ta firma ubezpieczeniowa będzie musiała te twoje pieniądze zainwestować. Zapewne kupi akcje na giełdzie.
W czasie tąpnięcia w 2009 roku polskie spółki giełdowe straciły średnio jakieś 80% swojej wartości.
Kumasz?
Masz 200tys odłożone na emeryture, a tutaj się nagle okazuje, że masz już tylko 40tysi. I emerytury nie będzie.
I nie jest nigdzie powiedziane, że następne tąpniecie nie będzie jeszcze większe. Żyjemy w niespokojnych czasach. A giełda to ruletka. ZUS jest bezpieczniejszy.

Druga sprawa, co jeśli firma ubezpieczeniowa "zainwestuje" w firmę typu AmberGold i przepierniczy nawet nie 80%, a 100%?

Pomijam już fakt, że polskie wolnorynkowe fundusze są na tyle "uczciwe", że zazwyczaj inkasują "drobne" 4% pieniędzy rocznie jako tzw opłata za zarządzanie.
4% pobierane co roku przez 20 lat oznacza, że firma zgromadzi z tytułu opłat tyle samo, co będziesz miał ty na rachunku.
Wyciskanie kasy z frajerów zakochanych w wolnym rynku zawsze na propsie :)


ZUS bezpieczniejszy, zgodzę się, bo tutaj bezpiecznie i z pewnością bedziemy miec zerowe emerytury (lub głodowe jak obecnie, a będzie gorzej), a wpłacamy całe życie nie małe składki.

Czy ja mam problem z matematyką? Jakim cudem z oplaty 4% rocznie, może wyjść, ze po 20 latach firma bedzie miała tyle samo? Ktos objaśni?
Member
Posts: 20,303
Joined: Mar 12 2008
Gold: 79.01
May 28 2019 11:32pm
Quote (Ironfister @ May 29 2019 12:23am)
Ta firma ubezpieczeniowa będzie musiała te twoje pieniądze zainwestować. Zapewne kupi akcje na giełdzie.
W czasie tąpnięcia w 2009 roku polskie spółki giełdowe straciły średnio jakieś 80% swojej wartości.
Kumasz?
Masz 200tys odłożone na emeryture, a tutaj się nagle okazuje, że masz już tylko 40tysi. I emerytury nie będzie.
I nie jest nigdzie powiedziane, że następne tąpniecie nie będzie jeszcze większe. Żyjemy w niespokojnych czasach. A giełda to ruletka. ZUS jest bezpieczniejszy.

Druga sprawa, co jeśli firma ubezpieczeniowa "zainwestuje" w firmę typu AmberGold i przepierniczy nawet nie 80%, a 100%?

Pomijam już fakt, że polskie wolnorynkowe fundusze są na tyle "uczciwe", że zazwyczaj inkasują "drobne" 4% pieniędzy rocznie jako tzw opłata za zarządzanie.
4% pobierane co roku przez 20 lat oznacza, że firma zgromadzi z tytułu opłat tyle samo, co będziesz miał ty na rachunku.
Wyciskanie kasy z frajerów zakochanych w wolnym rynku zawsze na propsie :)


Człowiek obiekcja, za grosz w tobie innowacyjnego myślenia.

Już na dzień dobry widzę co najmniej trzy bezpieczne opcje:
1) pobieranie niski % od lokowanych środków (dajmy na to 2%)
2) Regulacja ograniczająca inwestycje do nisko oprocentowanych gwarantujących stabilny zysk - w najgorszym przypadku marginalną stratę.
3) Fundusz gwarancyjny ubezpieczenia emerytalnego, coś jak gwarancja bankowa.

Jest szereg opcji, tylko zamiast szukać wymówki, trzeba znaleźć sposób.

Bezpieczna emerytura w ZUS XDXDXD Pewność, że dostaniesz psi chuj nie sprawia, że czuję się bezpieczniej.
Nie rozumiem z czym masz problem, skoro ZUS w przyszłości ma nie zagwarantować wypłat przez niż demograficzny, to po chuj dalej w to iść?

Wpłacasz 200 tyś, wypłacają ci te 200 tyś, a mają pulę 196 tyś do rozbicia na 20 lat, jak nie dożyjesz, to rodzina dostaje kasę przy jakimś marginalnym opodatkowaniu i hajs się zgadza.

Quote (Nothus @ May 29 2019 06:57am)
ZUS bezpieczniejszy, zgodzę się, bo tutaj bezpiecznie i z pewnością bedziemy miec zerowe emerytury (lub głodowe jak obecnie, a będzie gorzej), a wpłacamy całe życie nie małe składki.

Czy ja mam problem z matematyką? Jakim cudem z oplaty 4% rocznie, może wyjść, ze po 20 latach firma bedzie miała tyle samo? Ktos objaśni?


Bo nadejdzie ambergold, w które zainwestuje głupi właściciel firmy i dostaniesz 40 tyś, ot obiekcja wielkiego fistera.

This post was edited by Ezraaa on May 28 2019 11:32pm
Member
Posts: 11,385
Joined: Dec 25 2018
Gold: 2,137.69
Warn: 10%
May 29 2019 12:18am
Quote (Nothus @ May 29 2019 05:57am)
ZUS bezpieczniejszy, zgodzę się, bo tutaj bezpiecznie i z pewnością bedziemy miec zerowe emerytury (lub głodowe jak obecnie, a będzie gorzej), a wpłacamy całe życie nie małe składki.

Czy ja mam problem z matematyką? Jakim cudem z oplaty 4% rocznie, może wyjść, ze po 20 latach firma bedzie miała tyle samo? Ktos objaśni?



Moja matka ma ponad 3k emerytury. Problem?
Member
Posts: 20,303
Joined: Mar 12 2008
Gold: 79.01
May 29 2019 12:45am
Quote (Kenu_PL @ May 29 2019 08:18am)
Moja matka ma ponad 3k emerytury. Problem?


Ja to ma się do jego wypowiedzi?
Member
Posts: 11,385
Joined: Dec 25 2018
Gold: 2,137.69
Warn: 10%
May 29 2019 12:46am
Quote (Ezraaa @ May 29 2019 07:45am)
Ja to ma się do jego wypowiedzi?


A dobra, nie ma Sry, śpię.
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
May 29 2019 01:30am
Quote (Nothus @ 29 May 2019 05:57)
ZUS bezpieczniejszy, zgodzę się, bo tutaj bezpiecznie i z pewnością bedziemy miec zerowe emerytury (lub głodowe jak obecnie, a będzie gorzej), a wpłacamy całe życie nie małe składki.

Czy ja mam problem z matematyką? Jakim cudem z oplaty 4% rocznie, może wyjść, ze po 20 latach firma bedzie miała tyle samo? Ktos objaśni?



Wpłacamy całe życie nie małe składki powiadasz, aby dostawać głodowe emerytury.
Sprawdzam.
Dokładniej to „całe życie” to średnio jakieś 35lat.
A te „niemałe składki” na emeryturę to 500zl miesięcznie (zakładam pensje 2500brutto).
Przeciętna emerytura w 2018 roku to 1834zl miesięcznie.
(Średnia jest wyższa ale podbijają ją górnicy wiec lepiej wziąć przeciętna)
Polacy na emeryturze spędzają 15 lat.

Czyli ludzie wpłacają na emeryturę 210tysi, a dostają z zusu 330tysi. Czyli system działa ok.
Z matematyka nie wygrasz kolego.
Jak chcesz mieć wyższą emeryturę to oszczędzaj sobie dodatkowo. Płacisz do zusu na emeryturę „grosze” a wymagasz cudów.
Member
Posts: 20,303
Joined: Mar 12 2008
Gold: 79.01
May 29 2019 01:33am
Quote (Ironfister @ May 29 2019 09:30am)
Wpłacamy całe życie nie małe składki powiadasz, aby dostawać głodowe emerytury.
Sprawdzam.
Dokładniej to „całe życie” to średnio jakieś 35lat.
A te „niemałe składki” na emeryturę to 500zl miesięcznie (zakładam pensje 2500brutto).
Przeciętna emerytura w 2018 roku to 1834zl miesięcznie.
(Średnia jest wyższa ale podbijają ją górnicy wiec lepiej wziąć przeciętna)
Polacy na emeryturze spędzają 15 lat.

Czyli ludzie wpłacają na emeryturę 210tysi, a dostają z zusu 330tysi. Czyli system działa ok.
Z matematyka nie wygrasz kolego.
Jak chcesz mieć wyższą emeryturę to oszczędzaj sobie dodatkowo. Płacisz do zusu na emeryturę „grosze” a wymagasz cudów.


Sugerujesz, że zus działa jak piramida finansowa, która w końcu pierdolnie i nazywasz to "ok"?
Member
Posts: 38,417
Joined: Aug 7 2009
Gold: 50.00
May 29 2019 01:45am
Każdy może być fanem ZUSu i sobie tam wpłacać całe życie ale ja bym chciał mieć możliwość wyboru i na przykład nie wpłacać do nich kasy i niech sobie w dupę wsadza swoje emerytury :)

This post was edited by Elfisher on May 29 2019 01:45am
Member
Posts: 20,303
Joined: Mar 12 2008
Gold: 79.01
May 29 2019 01:55am
Quote (Elfisher @ May 29 2019 09:45am)
Każdy może być fanem ZUSu i sobie tam wpłacać całe życie ale ja bym chciał mieć możliwość wyboru i na przykład nie wpłacać do nich kasy i niech sobie w dupę wsadza swoje emerytury :)


Gdyby tak było, to ta piramida finansowa szybko by runęła,a później pieniądze z budżetu by to łatały, więc nie do końca się zgodzę.
Go Back To Polska Topic List
Prev1135213531354135513561426Next
Add Reply New Topic New Poll