d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Polska > Polityka > Temat Oficjalny
Prev1115211531154115511561426Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Dec 18 2017 04:00pm
Quote (Lesny_Barb @ 18 Dec 2017 17:26)
60% z 1400 netto ma się rozumieć? :D Mój kolega z pracy, który ma już ponad 10 lat stażu i zarabia ponad 3k netto dostał ostatnio prognozę z ZUSu, z której wynikało, że przy obecnych składkach na emeryturę dostanie 800 zł z groszami. Powodzenia, żyj sobie za takie pieniądze. Reforma PO sprawiła, że nieco więcej pieniędzy zostało w budżecie, czyli teoretycznie deficyt się nie powiększył (a nie że same świadczenia wzrosły) ale efektem ubocznym było to, że sektory w których pracownik nie powinien pracować dlużej (ze względu na bezpieczeństwo swoje i innych, oraz jakość wykonywanej pracy) dostał 2+ lata więcej, tak działa twoja magiczna średnia.

Ani pomysł wydłużania wieku ani podwyższania składek nie jest dobry, ogarnij to wreszcie. Najbardziej sensowne rozwiązanie problemu emerytur, to:

a.) Kompleksowa reforma emerytalna, tzn likwidacja ZUS i pozwolenie ludziom odkładać SWOJE NA SWOJĄ emeryturę.
b.) Rozwiązać problem niżu demograficznego
c.) DUUUUŻE oszczędności (państwowe) tak by cały czas dokładać do emerytur, a przy tym zachować budżet w dobrej kondycji i nie zadłużać się.
d.) Sprowadzenie do Polski połowy Ukrainy, Afryki i Azji i liczyć na to, że łaskawie zechcą tu pracować i płacić składki do samej emerytury, a nie że pieniążki zaraz przetransferują do kraju macierzystego lub że spierdolą na zachód.

Wszystkie powyższe rozwiązania, są tak proste i pewne jak próba skolonizowania Marsa przez Polaków, ale jeśli nie one, to będzie co raz gorzej. Ale może to dobrze jak system upadnie?



nie zadłużać się mówisz. To może byś z tak łaski swojej wyszedł z transparentem na ulice, aby PiS nas nie zadłużal, co?
Bo takto jeden rząd będzie nie zadłużał, a potem przyjdzie taki PiS, rozda socjal i od razu z miejsca dostanie 50% poparcia, jak PiS teraz.

Ja osobiście jestem przeciwnikiem zadłużania się obywateli. Zadłużyć to się można na mieszkanie, żeby nie płacić za wynajem. Albo na rzeczy niezbędne do pierwszej pracy np samochód czy wykształcenie.
Ale zadłużanie się państwa to co innego. Wynika to z różnicy skali między państwem, a obywatelem.
Niemcy zadłużają się na ujemny procent, pożyczają 100 euro, oddają 99 nominalne, po doliczeniu inflacji: 96. W takiej sytuacji grzechem jest się nie zadłużać jako państwo :) Korwiniści tego nie rozumią...

Odnośnie likwidacji ZUS. Załóżmy, że to zrobimy - likwidujemy ZUS.
70% Polaków dba jakoś o swoje oszczędności na emeryture, 30% nie. Z różnych powodów, część uważa, że nie dożyje, część, że nie ma z czego odkładać a część zwyczajnie żyje z dnia na dzień i nie przejmuje się jutrem.
I teraz te 30% wchodzi w wiek emerytalny, i jakie ma opcje?
Oczywiście najlepiej gdyby poszli gdzieś w kąt, i umarli sobie z głodu, ale jak znam ludzi to to nie przejdzie.
Będą chcieli pozostać przy życiu.
Jedyne co im pozostaje to przestępczość. Albo głośne, brutalne strajki, na wzór strajków górników albo kiboli - ale to w sumie też przestępczość moim zdaniem.
30% obywateli staje się przestępcami - rabują, mordują, organizują gangi i mafie. Tego chcesz?
Moim zdaniem żadne państwo tego nie wytrzyma. Nawet jakbyś podwoił liczbe policji.

Średnia emerytura z ZUS to ponad 2k. Aktualny system jest z grubsza Ok. Nie trzeba go na siłę usprawniać.
Męzczyzni generalnie dostają aktualnie troche niższe emerytury niż odłożyli w ZUS, kobiety troche wyższe, wynika to z faktu, że kobiety dłużej żyją a ZUS traktuje to tak samo.
Można się spierać czy jest to sprawiedliwe, faktem jest, że kobiety wychowują dzieci, mogą mniej poświęcić się pracy, częściej biorą zwolnienia na dzieci, przez co zarabiają nieco mniej: może faktycznie powinny mieć pewien bonus przy emeryturze.
Member
Posts: 3,380
Joined: May 11 2015
Gold: 28.00
Dec 18 2017 04:04pm
Quote (Ironfister @ Dec 19 2017 12:00am)
nie zadłużać się mówisz. To może byś z tak łaski swojej wyszedł z transparentem na ulice, aby PiS nas nie zadłużal, co?
Bo takto jeden rząd będzie nie zadłużał, a potem przyjdzie taki PiS, rozda socjal i od razu z miejsca dostanie 50% poparcia, jak PiS teraz.

Ja osobiście jestem przeciwnikiem zadłużania się obywateli. Zadłużyć to się można na mieszkanie, żeby nie płacić za wynajem. Albo na rzeczy niezbędne do pierwszej pracy np samochód czy wykształcenie.
Ale zadłużanie się państwa to co innego. Wynika to z różnicy skali między państwem, a obywatelem.
Niemcy zadłużają się na ujemny procent, pożyczają 100 euro, oddają 99 nominalne, po doliczeniu inflacji: 96. W takiej sytuacji grzechem jest się nie zadłużać jako państwo :) Korwiniści tego nie rozumią...

Odnośnie likwidacji ZUS. Załóżmy, że to zrobimy - likwidujemy ZUS.
70% Polaków dba jakoś o swoje oszczędności na emeryture, 30% nie. Z różnych powodów, część uważa, że nie dożyje, część, że nie ma z czego odkładać a część zwyczajnie żyje z dnia na dzień i nie przejmuje się jutrem.
I teraz te 30% wchodzi w wiek emerytalny, i jakie ma opcje?
Oczywiście najlepiej gdyby poszli gdzieś w kąt, i umarli sobie z głodu, ale jak znam ludzi to to nie przejdzie.
Będą chcieli pozostać przy życiu.
Jedyne co im pozostaje to przestępczość. Albo głośne, brutalne strajki, na wzór strajków górników albo kiboli - ale to w sumie też przestępczość moim zdaniem.
30% obywateli staje się przestępcami - rabują, mordują, organizują gangi i mafie. Tego chcesz?
Moim zdaniem żadne państwo tego nie wytrzyma. Nawet jakbyś podwoił liczbe policji.

Średnia emerytura z ZUS to ponad 2k. Aktualny system jest z grubsza Ok. Nie trzeba go na siłę usprawniać.
Męzczyzni generalnie dostają aktualnie troche niższe emerytury niż odłożyli w ZUS, kobiety troche wyższe, wynika to z faktu, że kobiety dłużej żyją a ZUS traktuje to tak samo.
Można się spierać czy jest to sprawiedliwe, faktem jest, że kobiety wychowują dzieci, mogą mniej poświęcić się pracy, częściej biorą zwolnienia na dzieci, przez co zarabiają nieco mniej: może faktycznie powinny mieć pewien bonus przy emeryturze.
lepiej rozdac socjal niz zatrzymac w kieszeni lub oddac folksodjczom ty bolszewicka zarazo

This post was edited by zemnolepiejniezadzierajj on Dec 18 2017 04:05pm
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Dec 18 2017 04:32pm
Quote (zemnolepiejniezadzierajj @ 18 Dec 2017 23:04)
lepiej rozdac socjal niz zatrzymac w kieszeni lub oddac folksodjczom ty bolszewicka zarazo


Czy ty nie rozumiesz, że oni nie rozdają tego z kieszeni, tylko:
albo forse z kredytu, albo pusty pieniądz dodrukowany w NBP, albo forse z nowo wprowadzonych lub zwiększonych podatków?
Member
Posts: 11,404
Joined: Jul 24 2013
Gold: 0.00
Dec 18 2017 04:38pm
W weekend były lider KOD-u publicznie podziękował za wpłaty na "stypendium wolności". Po kilku tygodniach zrzutki na użalającego się nad swoim losem Kijowskiego, uzbierano 32 tysiące złotych. Jego radość może być jednak przedwczesna. Nie jest bowiem tajemnicą, że niedawny szef Komitetu Obrony Demokracji ma spore długi wobec dzieci (za nieuregulowane alimenty) i nie jest wykluczone, że pieniądze ze zbiórki zostaną zajęte przez komornika. Chyba, że znowu coś wymyślił...
Member
Posts: 38,417
Joined: Aug 7 2009
Gold: 50.00
Dec 18 2017 11:24pm
Quote (Ironfister @ 18 Dec 2017 23:32)
Czy ty nie rozumiesz, że oni nie rozdają tego z kieszeni, tylko:
albo forse z kredytu, albo pusty pieniądz dodrukowany w NBP, albo forse z nowo wprowadzonych lub zwiększonych podatków?


czyli nowo dodrukowane pieniądze to według ciebie zasób nie uderzający w kieszeń podatnika?
Member
Posts: 13,446
Joined: Dec 6 2008
Gold: Locked
Dec 19 2017 12:55am
Quote (Ironfister @ 19 Dec 2017 00:00)
nie zadłużać się mówisz. To może byś z tak łaski swojej wyszedł z transparentem na ulice, aby PiS nas nie zadłużal, co?
Bo takto jeden rząd będzie nie zadłużał, a potem przyjdzie taki PiS, rozda socjal i od razu z miejsca dostanie 50% poparcia, jak PiS teraz.

Ja osobiście jestem przeciwnikiem zadłużania się obywateli. Zadłużyć to się można na mieszkanie, żeby nie płacić za wynajem. Albo na rzeczy niezbędne do pierwszej pracy np samochód czy wykształcenie.
Ale zadłużanie się państwa to co innego. Wynika to z różnicy skali między państwem, a obywatelem.
Niemcy zadłużają się na ujemny procent, pożyczają 100 euro, oddają 99 nominalne, po doliczeniu inflacji: 96. W takiej sytuacji grzechem jest się nie zadłużać jako państwo :) Korwiniści tego nie rozumią...

Odnośnie likwidacji ZUS. Załóżmy, że to zrobimy - likwidujemy ZUS.
70% Polaków dba jakoś o swoje oszczędności na emeryture, 30% nie. Z różnych powodów, część uważa, że nie dożyje, część, że nie ma z czego odkładać a część zwyczajnie żyje z dnia na dzień i nie przejmuje się jutrem.
I teraz te 30% wchodzi w wiek emerytalny, i jakie ma opcje?
Oczywiście najlepiej gdyby poszli gdzieś w kąt, i umarli sobie z głodu, ale jak znam ludzi to to nie przejdzie.
Będą chcieli pozostać przy życiu.
Jedyne co im pozostaje to przestępczość. Albo głośne, brutalne strajki, na wzór strajków górników albo kiboli - ale to w sumie też przestępczość moim zdaniem.
30% obywateli staje się przestępcami - rabują, mordują, organizują gangi i mafie. Tego chcesz?
Moim zdaniem żadne państwo tego nie wytrzyma. Nawet jakbyś podwoił liczbe policji.

Średnia emerytura z ZUS to ponad 2k. Aktualny system jest z grubsza Ok. Nie trzeba go na siłę usprawniać.
Męzczyzni generalnie dostają aktualnie troche niższe emerytury niż odłożyli w ZUS, kobiety troche wyższe, wynika to z faktu, że kobiety dłużej żyją a ZUS traktuje to tak samo.
Można się spierać czy jest to sprawiedliwe, faktem jest, że kobiety wychowują dzieci, mogą mniej poświęcić się pracy, częściej biorą zwolnienia na dzieci, przez co zarabiają nieco mniej: może faktycznie powinny mieć pewien bonus przy emeryturze.


Armia emerytów szturmujaca sejm xd prychlem
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Dec 19 2017 03:45am
Quote (Elfisher @ 19 Dec 2017 06:24)
czyli nowo dodrukowane pieniądze to według ciebie zasób nie uderzający w kieszeń podatnika?


Ty masz na myśli kieszeń podatnika, ale ja i zemnolepiejniezadzierajj mówimy o kieszeni polityków PiSu. To są dwie różne kieszenie.

dodrukowanie pieniędzy nie uderza w kieszeń PiSu, wprost przeciwnie, pozwala im uzyskać większe poparcie społeczne a co za tym idzie - więcej hajsu w przyszłości.

Oczywiście to wszystko uderza w podatnika, ale oni w PiS się tym nie przejmują, bo po 1 głos nieroba na socjalu ma taką samą wartość w urnie wyborczej co głos pracowitego, płacącego podatki człowieka.

Po 2 po to mają swoje media: telewizje, gazety i przede wszystkim internet, żeby wytłumaczyć, że za wzrost cen odpowiada nie PiS lecz PO i UE ;-)
Member
Posts: 11,404
Joined: Jul 24 2013
Gold: 0.00
Dec 19 2017 04:45am
On mówił o kieszeniach bolszewickich platformasow którzy kradli dla siebie.
Member
Posts: 1,172
Joined: Dec 18 2017
Gold: 3.00
Dec 19 2017 05:05am
Janusz tracz
Member
Posts: 16,411
Joined: Apr 9 2007
Gold: 12,059.17
Dec 19 2017 08:48am
Quote (hehehehehe @ 18 Dec 2017 23:38)
W weekend były lider KOD-u publicznie podziękował za wpłaty na "stypendium wolności". Po kilku tygodniach zrzutki na użalającego się nad swoim losem Kijowskiego, uzbierano 32 tysiące złotych. Jego radość może być jednak przedwczesna. Nie jest bowiem tajemnicą, że niedawny szef Komitetu Obrony Demokracji ma spore długi wobec dzieci (za nieuregulowane alimenty) i nie jest wykluczone, że pieniądze ze zbiórki zostaną zajęte przez komornika. Chyba, że znowu coś wymyślił...


haha, jeśli to prawda to lol, tak się już cieszył na te pieniądze, że będzie mógł godnie przeżyć święta (32 tys., ma rozmach, skurczysyn), a tutaj d*pa.
Z drugiej strony spłacą za niego jakieś 30% długu, to też jest jakaś wartość, jeszcze dwie takie zbiórki i wyjdzie na zero ;)
Go Back To Polska Topic List
Prev1115211531154115511561426Next
Add Reply New Topic New Poll