d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Suomi > Gastly > Mitä Oot Mieltä Vol. 2
Prev1234
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 47,508
Joined: Apr 10 2007
Gold: 24,297.85
Dec 21 2013 10:40am
kuuroille korville menee koska elämän kova koulu on näköjään jo käyty
Member
Posts: 29,217
Joined: Nov 15 2010
Gold: 7.69
Dec 21 2013 02:26pm
Quote (SanHose @ Dec 21 2013 12:12pm)
Hohho
Tätä nimenomaan odotin tuleman B)

Mutta siis niin, itsehän nämä rikoksen tekijät ovat itsensä tähän tilaan vieneet.
Ja ovat myös tienneet seuraukset. Tästä syystä moni viisaampi jättää rikoksen tekemättä, mutta yksinkertaisemmat sen silti lihan- ja rahanhimoissaan tekee.

Jos ammut itseäsi jalkaan, et voi olla yllättynyt että seurauksena on verenvuoto ja jos satut osumaan valtimoon etkä saa apua, todennäköisesti kuolema.
Tästä syystä en itseäni ampuisi jalkaan, tiedän seuraukset.
En myöskään raiskaisi ketään tai ryöstäisi. Enkä tarkoita että ilman seuraamuksia sen tekisin, mutta ymmärsitte varmaan pointin.


Siis vertaat, että ehdotetaan ja yritetään keskustella jostain muusta, kuin silkasta rankaisupohjaisesta tuomitsemisjärjestelmästä ja siitä, ettei kokonaiskuva tästä tapauksesta oo nähtävillä
siihen, että jättäis rankaisematta pelkästään, koska ei kuulu uhrin kohderyhmään. Syytät ekana liiasta lepsuudesta ja sitten, että sen takana olisi jonkinsortisn solipsistinen nihilismi, aika skitsofreenistä.

Joo, sun pointti on selvä, oot jeejee pelote on paras ja sitten korvat ja simmut kiinni ja siivuutus muihin vaihtoehtoihin.
Sun vertaukset vaan pikemminkin vaikuttaa siltä, että asioita ei tulisi tehtyä vain lain takia.
Asioita tulisi jättää tekemättä, jotka vahingoittavat muita. Jos se on vain rangaistuksen pelosta, niin sehän vieraannuttaa muista, muista tulee objekteja.
Kuka tahansa voisi olla kuka tahansa henkilön historialla ja aivokemialla, jo siitäkin syystä pelkkä rangaistus tuntuu vanhanaikaiselta.
Member
Posts: 7,514
Joined: Jan 15 2005
Gold: 977.01
Dec 21 2013 03:54pm
Quote (BebebBurns @ 21 Dec 2013 22:26)
Siis vertaat, että ehdotetaan ja yritetään keskustella jostain muusta, kuin silkasta rankaisupohjaisesta tuomitsemisjärjestelmästä ja siitä, ettei kokonaiskuva tästä tapauksesta oo nähtävillä
siihen, että jättäis rankaisematta pelkästään, koska ei kuulu uhrin kohderyhmään. Syytät ekana liiasta lepsuudesta ja sitten, että sen takana olisi jonkinsortisn solipsistinen nihilismi, aika skitsofreenistä.

Joo, sun pointti on selvä, oot jeejee pelote on paras ja sitten korvat ja simmut kiinni ja siivuutus muihin vaihtoehtoihin.
Sun vertaukset vaan pikemminkin vaikuttaa siltä, että asioita ei tulisi tehtyä vain lain takia.
Asioita tulisi jättää tekemättä, jotka vahingoittavat muita. Jos se on vain rangaistuksen pelosta, niin sehän vieraannuttaa muista, muista tulee objekteja.
Kuka tahansa voisi olla kuka tahansa henkilön historialla ja aivokemialla, jo siitäkin syystä pelkkä rangaistus tuntuu vanhanaikaiselta.


Onnistuin lukemaan vaan osittain ku meinaa olla hiukan väsynyt ja pihalla jo joten jos hyppään sivuun, johtunee siitä nyt.
Siis se vertaus vaan siks että hain sitä pointtia, en verrannu tietenkään sitä siihen itse asiaan.
Ja kyllä, myönnän sen vankilan olevan vanha rankaisumuoto, mutta pitäähän joku rangaistus olla.
Ei asiaa voisi vaan sivuttaa, tai ratkaista sakoilla, koska on todennäköistä että esimerkiksi aikaisemmin mainittu ryöstäjä/raiskaaja ei sitä pystyisi maksamaan.

Ja kuten napi useaan otteeseen mainitsi, ei se vankila ketään paranna, ei tietenkään.
Luultavasti siellä tutustutaan "mielenkiintoisiin" ihmisiin ja siirrytään jopa pidemmälle ja pahempiin rikoksiin.
Tämä on erittäin valitettavaa. Mutta myös pitäisi tehdä kaikille erikseen psykologinen analyysi että onko toivoa "parantua",
jos sitä on, rankaisumuodoksi ehdottomasti tämä joka sitten keksitäänkin toimivaksi, itselle ei tule mitään mieleen.
Tarvitaan myös suurta halua tähän elämänmuutoksen tekemiseen.

Yksi esimerkki joka on selvästi toiminut on Australia johon vietiin rikollisia, toimivaksihan se muodostui eikä ne toistensa raiskauksia/ryöstelyjä siellä (tietääkseni) aloittanut.
Tosin tämän kaltaista ratkaisua ei tietenkään enään tänä päivänä voisi tehdä, vaikka se ei olisikaan typerä vaihtoehto :lol:

En yritä tässä kellekään nyt äskeisillä sanomilla mitenkään vittuilla enkä muutakaan, enkä myöskään seuraavilla. Jos tämä muutettaisiin vaikka järkeväksi keskusteluksi, lupaan siis yrittää omalta osaltani tätä myös B)

Mitä eri vaihtoehtoja keksisitte, siis rankaisumetodeja erilaisista rikoksista. Otetaan nyt se kovin puhuttu raiskaus myös tähän, ja olkoon vielä törkeä raiskaus kyseessä, tai törkeä alaikäisen raiskaus.
Vankila on siis pois luettu, luonnollisesti. Tällähän jo mennään.

e\ Älkää takertuko tuohon Australian keissiin mitenkään, se oli vaan tommonen välisetti :santa:

This post was edited by SanHose on Dec 21 2013 03:56pm
Member
Posts: 29,217
Joined: Nov 15 2010
Gold: 7.69
Dec 22 2013 12:43am
Quote (SanHose @ Dec 21 2013 11:54pm)
Onnistuin lukemaan vaan osittain ku meinaa olla hiukan väsynyt ja pihalla jo joten jos hyppään sivuun, johtunee siitä nyt.
Siis se vertaus vaan siks että hain sitä pointtia, en verrannu tietenkään sitä siihen itse asiaan.
Ja kyllä, myönnän sen vankilan olevan vanha rankaisumuoto, mutta pitäähän joku rangaistus olla.
Ei asiaa voisi vaan sivuttaa, tai ratkaista sakoilla, koska on todennäköistä että esimerkiksi aikaisemmin mainittu ryöstäjä/raiskaaja ei sitä pystyisi maksamaan.

Ja kuten napi useaan otteeseen mainitsi, ei se vankila ketään paranna, ei tietenkään.
Luultavasti siellä tutustutaan "mielenkiintoisiin" ihmisiin ja siirrytään jopa pidemmälle ja pahempiin rikoksiin.
Tämä on erittäin valitettavaa. Mutta myös pitäisi tehdä kaikille erikseen psykologinen analyysi että onko toivoa "parantua",
jos sitä on, rankaisumuodoksi ehdottomasti tämä joka sitten keksitäänkin toimivaksi, itselle ei tule mitään mieleen.
Tarvitaan myös suurta halua tähän elämänmuutoksen tekemiseen.

Yksi esimerkki joka on selvästi toiminut on Australia johon vietiin rikollisia, toimivaksihan se muodostui eikä ne toistensa raiskauksia/ryöstelyjä siellä (tietääkseni) aloittanut.
Tosin tämän kaltaista ratkaisua ei tietenkään enään tänä päivänä voisi tehdä, vaikka se ei olisikaan typerä vaihtoehto :lol:

En yritä tässä kellekään nyt äskeisillä sanomilla mitenkään vittuilla enkä muutakaan, enkä myöskään seuraavilla. Jos tämä muutettaisiin vaikka järkeväksi keskusteluksi, lupaan siis yrittää omalta osaltani tätä myös B)

Mitä eri vaihtoehtoja keksisitte, siis rankaisumetodeja erilaisista rikoksista. Otetaan nyt se kovin puhuttu raiskaus myös tähän, ja olkoon vielä törkeä raiskaus kyseessä, tai törkeä alaikäisen raiskaus.
Vankila on siis pois luettu, luonnollisesti. Tällähän jo mennään.

e\ Älkää takertuko tuohon Australian keissiin mitenkään, se oli vaan tommonen välisetti :santa:


Jos et lukenut niin eipä munkaan varmaan tarvitse tätä
Member
Posts: 7,514
Joined: Jan 15 2005
Gold: 977.01
Dec 22 2013 03:57am
Quote (BebebBurns @ 22 Dec 2013 08:43)
Jos et lukenut niin eipä munkaan varmaan tarvitse tätä


Oivoi kun on pakko jatkaa kiukuttelua.. :cry:
Kerää nyt ittes ja lopeta tommonen marttyyripaska :D
Johan mä yritin tulla vastaan ja saada tästä keskustelusta järkevämpää.

This post was edited by SanHose on Dec 22 2013 04:02am
Member
Posts: 29,217
Joined: Nov 15 2010
Gold: 7.69
Dec 22 2013 09:27am
Missäs kiukuttelin aiemmin? Nyt ei vaan ollu sillä tuulella, ite saat toki kiukutella silloin, kun huvittaa viestitolkulla, mutta, kun päätät ettet enää niin nouset syyttelemään? Wut, lul.
Sanot, ettet jaksanut lukea ja postaat tuplasti pidemmän postin. Kannattais lukea kummatkin ketjut ensiksi.

Ite en välttämättä poislukisi vankilaa kokonaan, törkeille raiskaajille kylmän sellin sijasta laitos(vakila)jaksoa: Ehkä sopivaa yhdyskuntapalvelusta sen aikana ja jälkeen yhdistettynä kokonaisvaltaiseen yhteiskuntakelpoiseksi integroimiseen ja kaikennäköistä toimintaa. Pääasiana on, ettei se ole vain rankaisu, kuin yrittäisi sammuttaa tulta tulella tai bensalla.
Tai pelkästään jotain kliinistä laskelmoitua paskaa, joka innostaa porukan vain rooliin, kunnes pääsevät pois.

Ei oo tullut pahemmin mietittyä tosiaan, eikä huvita niin paljoa ottaa selvää psykologiakäytännöistä atm,
parempia ehdotuksia odotellessa.
Member
Posts: 7,514
Joined: Jan 15 2005
Gold: 977.01
Dec 22 2013 09:36am
Quote (BebebBurns @ 22 Dec 2013 17:27)
Missäs kiukuttelin aiemmin? Nyt ei vaan ollu sillä tuulella, ite saat toki kiukutella silloin, kun huvittaa viestitolkulla, mutta, kun päätät ettet enää niin nouset syyttelemään? Wut, lul.
Sanot, ettet jaksanut lukea ja postaat tuplasti pidemmän postin. Kannattais lukea kummatkin ketjut ensiksi.

Ite en välttämättä poislukisi vankilaa kokonaan, törkeille raiskaajille kylmän sellin sijasta laitos(vakila)jaksoa: Ehkä sopivaa yhdyskuntapalvelusta sen aikana ja jälkeen yhdistettynä kokonaisvaltaiseen yhteiskuntakelpoiseksi integroimiseen ja kaikennäköistä toimintaa. Pääasiana on, ettei se ole vain rankaisu, kuin yrittäisi sammuttaa tulta tulella tai bensalla.
Tai pelkästään jotain kliinistä laskelmoitua paskaa, joka innostaa porukan vain rooliin, kunnes pääsevät pois.

Ei oo tullut pahemmin mietittyä tosiaan, eikä huvita niin paljoa ottaa selvää psykologiakäytännöistä atm,
parempia ehdotuksia odotellessa.


En missään vaiheessa sanonut etten lukenut postia.
e\ Kuten siinä mainitsin, jos jotain meni ohi se johtuu väsymyksestä.
Eipä mielestäni silti mitään mennyt ohi kun nyt vilkasin.

Jollain pitäisi selvittää vaan että onko kyseinen rikollinen edes kiinnostunut parantamaan tapojaan, se kun tekisi mielestäni turhaksi yrittää liikaa.
Jos siltä vähänkään vaikuttaa että olisi kiinnostunut, toki kannattais varmaan koittaa jotain. Kyllähän jotkut suorittaa jonkin sortin tutkinnon vankilassa, toisia se ei kiinnosta palaakaan.

Mielenkiinnosta, mitä olette mieltä siitä että kaikilta Suomen kansalaisilta otettais DNA näytteet + sormenjäljet? Eikö näitä ole ehdotettu, en muista varmaks.
Sormenjäljethän tosin joutuu antamaan jo uutta passia haettaessa.
Joidenkin mielestä tämä loukkaa kovasti yksityisyyttä, en itse ymmärrä että miten.
Tämä auttaisi varmasti esimerkiksi poliisia rikostutkinnoissaan, mutta varsinaisia haittoja en keksi.

This post was edited by SanHose on Dec 22 2013 09:51am
Go Back To Suomi Topic List
Prev1234
Add Reply New Topic New Poll