Ouais ya un topic union européenne, mais je suis une attention whore.

1 ) Pourquoi l’Europe c’est de la merde :

Par ce que chaque pays y perd sa souveraineté.

Par ce que les orientations idéologiques / économiques ne sont plus dans les mains des gouvernants.
- Il ne reste plus que le sociétal, d'ailleurs seule différence entre Hollande et Sarko, le mariage gay, sociétal.


2 ) Pourquoi l’Europe est un mensonge :

L’Europe c'est la paix :
Faux, il n'y a eut aucune guerre entre pays du nord depuis la 2eme guerre mondiale (dans le monde donc), ca n'à rien à voir avec l’Europe, juste avec des intérêts financiers.

L'Europe c'est la solidité économique :
A fond, nos amis grec, portugais, espagnol et bientôt italien en sont la preuve vivante
La france joui de tous les privilèges d'un euros fort, elle en est très contente
La théorie sur la demande agrégée n'a jamais été remise en question, (pour l'argument consistant à dire qu'on a besoin de l’Europe pour être un "bloc" luttant collectivement contre un autre)
De plus quand Renault s'associe à Nissan pour lutter contre les allemands, on la sent bien l’Europe.
La seule entreprise Européenne Airbus, à totalement changé son mode de fonctionnement car elle etait devenu inefficace.


3) Pourquoi une autre Europe n'est pas possible :
Par ce que les grandes orientations économiques sont des directives européennes :

La Banque centrale européenne (BCE) est rigoureusement indépendante des représentants du peuple(art. 119, 130 et 282 §2 et §3 TFUE)

Interdit aux banques centrales de prêter de l’argent aux États (art. 123 TFUE)

L’interdiction faite aux États de limiter les mouvements des capitaux (art. 63 TFUE) - AUNCUNE loi anti délocalisation n'est possible en France, quand vous entendez un politique en parler, il ment-
et la liberté d’établissement (art. 49 TFUE)

La défense est sous contrôle de l'OTAN (art. 42 §2 et §7 TUE)

Service publiques :
C'est d'ailleurs dans le chapitre sur les « règles de la concurrence » que se trouve l'article qui précise leur organisation (art. 86 du TCE ; art. 106 du TFUE)[2]. Le premier alinéa de cet article indique sans ambiguïté : aux « entreprises publiques » ou aux entreprises privées qui se voient attribuées par délégation « des droits spéciaux ou exclusifs » sont appliquées les « règles des traités », dont bien entendu celles fondatrices sur la « concurrence libre et non faussée », ainsi que celles portant plus spécifiquement (cf. art. 81 à 89 du TCE ; art. 101 à 109 du TFUE) sur la libre concurrence applicables aux entreprises en général et sur l'interdiction des aides publiques « sous quelque forme que ce soit qui faussent ou qui menacent de fausser la concurrence en favorisant certaines entreprises ou certaines productions » (art. 87 TCE ; art. 107 TFUE)[3].
(petite flemme sur les service publique, mais bon les articles sont cités donc la référence est possible

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L’Europe est une dictature, pratiquement tous les organes sont non élus (art 48 art 17 art 132)
D'ailleurs quand on vote, comme le non français, le texte est quand même validé, ce qui à au moins le mérite de montrer à quel point la démocratie est faible (mais bon ca va plutôt dans mon sens, l’Europe aura au moins eut ce mérite)
Et si le non respect d'un vote, et nous n'étions pas les seul, je le rappelle, n'est pas une dictature, faudra m'expliquer.

L'autre Europe, ce truc sorti a toutes les élections européenne mais qu'on a jamais vu :

Donc, la nouvelle Europe, il faut L’UNANIMITÉ des 27.
On va donc prendre le cas SIMPLISSIME, d'une facilité déconcertante, ou les 27 pays ont deux choix politiquement droite gauche, vote en même temps et avec des droites et gauche qui veulent la même chose.

Donc quelle est la probabilité que 27 pays ayant une chance sur deux tombent tous sur la même ? j'en sais rien je laisse les spécialistes me le faire mais comme ca je dirais en dessous de 1%.
DONC les traités ne SONT PAS modifiables.

Une autre Europe n'est donc PAS POSSIBLE, car c'est un SYSTÈME TOTALEMENT AUTOBLOQUANT.


Je finirais pas dire que celui qui me sors que le pas d’Europe, c'est des guerres nationalistes est un con, puisque nous sommes les seuls pays a fonctionner avec ce système et que TOUS LES AUTRES Y ARRIVENT TRÈS BIEN.
Que celui qui me dit que si on ne fait pas commerce avec les autres on y arrive pas est un abruti total, puisque 'en quoi la non Europe nous interdirais de commercer entre nous, de la même façon qu'actuellement ?
Que celui qui me dit sans l’Europe les bosh vont nous envahir est au mieux un enfant de 10 ans.
Que ce lui qui me dit que sans l’Europe on ne peut pas lutter contre les américains, je lui retoquerais que qui a soutenu le plus possible l’Europe, notamment en finançant largement Schuman et Delors ?



Vive l’Europe, c'est fabuleux, je vit beaucoup mieux depuis, puisqu’ avant il faut rappeler que nous n’étions que des barbares intégristes nationaliste sans économie, sans commerce extérieur, sans échange de quelque nature que ce soit.

je vit beaucoup

SORS LE CROSS VOLE, CABRE MEME SI LA ROUE EST VOILEE, PETARD EN BILLET VIOLET, TE DESHABILLE PAS JVAIS TVIOLE

Merci Shay

et dire que la Serbie veut IMPERATIVEMENT rentrer dans l'UE parce que les pauvres gens qui y vivent pensent reellement que L'U.E va aider ces gens à s'en sortir. Enfin je dis ça car 50% de la population en Serbie veut faire partie de l'UE tout simplement parce que d'après eux c'est l'une des seuls issus de secours qu'on leur propose.
Enfin j'pense surtout que c'est s'qu'on à fait croire à tous les pays d'europe, je me demande vraiment dans quel etat serait aujourd'hui la serbie si on était en UE (en sachant que c'est déjà catastrophique).
Et sérieux, je connais que 2-3 gars Serbes de France qui pensent que l'UE pour la serbie serait quelque chose de positif. Tous le reste de mes potes/connaissances crachent à la gueule de L'UE. Même ma fmaille Serbe qui y habite encore et depuis toujours ne veut absolument pas faire partie de L'UE. En sachant qu'ils ont pris super cher economiquement depuis que l'UE existe.
Y'a que des mecs comme dijonnais qui croient que l'UE c'est quelque chose de super cool

Je me rapelle encore quand j'allais en Serbie l'été et que je pouvais acheter des glaces (des vrais glaces, pas des merdes) à 15-20 dinars (~15cts). Avec 2 euros je nourrissais toute ma famille lol
Ou alors des putains de sandwichs façon panini a 30 dinars..
maintenant c'est 90-120 dinars le sandwich et 50 dinars la glace la plus pourrie du magasin.
la bouffe etait gratuite, mais depuis l'euros tout a multiplié par 3-4 alors que le salaire lui a pas bougé d'un pouce.

et ça marche pareil pour la France.

triste realité

faut pas voir que les mauvais côtés


si si y en a des bons, mais ce soir, c'est foot à la télé :]

Maintenant interroge toi sur l'éventualité d'une sortie de l'UE et tu feras des prévisions encore plus catastrophiques.

L'UE est un fait accompli. Tout retour en arrière n'est ni envisageable ni souhaitable. L'idée européenne est en marche ; espérons que l'issu du processus historique en cours ouvre des perspectives plus réjouissantes...

@ Shay : j'en pense pas moins, quoi qu'il faut se demander si sortir de la zone euro ne nous permettrait pas déjà de nous sortir de ce foutu carcan économique que nous impose l'UE.



L'UE n'a rien d'un fait accompli, et nous avons toujours la possibilité d'en sortir. Il est évident que ça ne se ferait pas sans casse mais ça serait transitoire, et surtout ça nous débloquerait des leviers de politique économique avec lesquels nous pourrions rapidement redresser la barre. A l'heure actuelle, l'UE nous plombe plus qu'autre chose.

Coucou nebounet, ça va ? Je pensais te revoir sur didi, mais en fait non :<

This post was edited by Agarwaen on May 17 2014 04:52pm

Tu mériterais de te faire passer les menottes aux poignets pour flagrant délit de déni de réalité.

Non y a jamais eu de mensonges, juste des centaines de millions de soumis qui savent qu'on leur dit de la merde mais qui en redemande.

Si t'es au courant, tant mieux, maintenant si ce post ne permet qu'a une seule personne de changer de paradigme, il aura atteint son but.

/e j'attendais plus de trolling





Est ce trop tard ? C'est vraiment un sujet intéressant, peut être, peut être pas, la dessus on a aucun feedback, aucun retour, différentes théories économique certes, mais dont on ne sait laquelle est la bonne.

Je ne dit absolument pas que sortir de l'UE est la solution à tout, le plein emploi et l'argent a gogo pour tous, je m’interroge. En tout cas la sortie de l'UE et de la monnaie unique est prévu par l'article 50 de l'UE. Donc c'est théoriquement possible.

Et quel meilleur endroit que JSP pour du théorycrafting ?

A vous les studios


This post was edited by ShaY on May 17 2014 07:01pm