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Sep 16 2015 11:04am
Quote (Agarwaen @ Sep 16 2015 05:24pm)
Vous devriez relire Darwin et/ou Bourdieu plutôt que de sombrer dans l'eugénisme..


Tu m'étonnes ...
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Sep 16 2015 11:31am
J'vois pas bien ce que y'a d'eugéniste dans ce que j'ai dit :o
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Sep 16 2015 11:59am
Quote (F34RG0D @ Sep 16 2015 03:54pm)
imagine le fils d'usain bolt et de serena williams. il y a de forte chances pour que le gamin soit bon au sport... surement plus que la moyenne des gens qui ont des parents non sportifs.
pourquoi ca ne serait pas la même chose pour le cerveau?


Parce que ce que tu apelles cerveau n'a au final presque strictement rien à voir avec le cerveau, mais plutôt avec l'environnement dans lequel le gosse se développe et son éducation? Parmi les millions de gamins qui meurent de faim ya surement quelques génies potentiels qui ont juste pas eu leur chance, tandis que ceux qui naissent dans une famille de bourge ont pas de problème sur ce plan là, ça a rien à voir ac la génétique

Si jme souviens bien, les gènes que tu transmets à ta descendance sont les mêmes (sauf mutation) à tout point de ta vie hein

This post was edited by harg on Sep 16 2015 12:02pm
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Sep 16 2015 03:15pm



La génétique joue beaucoup sur la physionomie de l'enfant, mais le cerveau est si plastique que l'apport génétique est totalement négligeable. Un nouveau-né possède déjà énormément d'acquis par ce qu'il entend dans le foetus, par les ressentis d'autrui qui le traverse, et même par la "nourriture" qu'il a assimilé. Un foetus est déjà sous l'influence de son milieu, et se développera en fonction de celui-ci.

This post was edited by Agarwaen on Sep 16 2015 03:15pm
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Sep 16 2015 04:32pm
Totalement négligeable, c'est pas un tantinet nihiliste ? ^^ Pour moi c'est un peu comme le genre, c'est en très grande partie défini par la société mais pas à 100% non plus
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Sep 16 2015 06:11pm
Quote (You2 @ Sep 16 2015 10:32pm)
Totalement négligeable, c'est pas un tantinet nihiliste ? ^^ Pour moi c'est un peu comme le genre, c'est en très grande partie défini par la société mais pas à 100% non plus


Non, ça veut juste dire que les probabilités sont trop faibles pour que ça puisse être un argument recevable. C'est ce qu'en science on appelle un facteur négligeable :)

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Sep 17 2015 02:51am
Quote (harg @ Sep 16 2015 07:59pm)
Parce que ce que tu apelles cerveau n'a au final presque strictement rien à voir avec le cerveau, mais plutôt avec l'environnement dans lequel le gosse se développe et son éducation? Parmi les millions de gamins qui meurent de faim ya surement quelques génies potentiels qui ont juste pas eu leur chance, tandis que ceux qui naissent dans une famille de bourge ont pas de problème sur ce plan là, ça a rien à voir ac la génétique

Si jme souviens bien, les gènes que tu transmets à ta descendance sont les mêmes (sauf mutation) à tout point de ta vie hein


non ya une base qui vient de la génétique qui est en dehors du champ de l'acquis.

Quote (Agarwaen @ Sep 17 2015 02:11am)
Non, ça veut juste dire que les probabilités sont trop faibles pour que ça puisse être un argument recevable. C'est ce qu'en science on appelle un facteur négligeable :)


tes arguments pour dire que c'est négligeable sont aussi valables que les miens pour dire qu'ils sont importants...
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Sep 17 2015 03:21am
Is intelligence determined by genetics?
Like most aspects of human behavior and cognition, intelligence is a complex trait that is influenced by both genetic and environmental factors.
Intelligence is challenging to study, in part because it can be defined and measured in different ways. Most definitions of intelligence include the ability to learn from experiences and adapt to changing environments. Elements of intelligence include the ability to reason, plan, solve problems, think abstractly, and understand complex ideas. Many studies rely on a measure of intelligence called the intelligence quotient (IQ).
Researchers have conducted many studies to look for genes that influence intelligence. Many of these studies have focused on similarities and differences in IQ within families, particularly looking at adopted children and twins. These studies suggest that genetic factors underlie about 50 percent of the difference in intelligence among individuals. Other studies have examined variations across the entire genomes of many people (an approach called genome-wide association studies or GWAS) to determine whether any specific areas of the genome are associated with IQ. These studies have not conclusively identified any genes that underlie differences in intelligence. It is likely that a large number of genes are involved, each of which makes only a small contribution to a person’s intelligence.
Intelligence is also strongly influenced by the environment. Factors related to a child’s home environment and parenting, education and availability of learning resources, and nutrition, among others, all contribute to intelligence. A person’s environment and genes influence each other, and it can be challenging to tease apart the effects of the environment from those of genetics. For example, if a child’s IQ is similar to that of his or her parents, is that similarity due to genetic factors passed down from parent to child, to shared environmental factors, or (most likely) to a combination of both? It is clear that both environmental and genetic factors play a part in determining intelligenc
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Sep 17 2015 04:11am
Quote (Lensherr @ Sep 17 2015 11:21am)
Is intelligence determined by genetics?
Like most aspects of human behavior and cognition, intelligence is a complex trait that is influenced by both genetic and environmental factors.
Intelligence is challenging to study, in part because it can be defined and measured in different ways. Most definitions of intelligence include the ability to learn from experiences and adapt to changing environments. Elements of intelligence include the ability to reason, plan, solve problems, think abstractly, and understand complex ideas. Many studies rely on a measure of intelligence called the intelligence quotient (IQ).
Researchers have conducted many studies to look for genes that influence intelligence. Many of these studies have focused on similarities and differences in IQ within families, particularly looking at adopted children and twins. These studies suggest that genetic factors underlie about 50 percent of the difference in intelligence among individuals.Other studies have examined variations across the entire genomes of many people (an approach called genome-wide association studies or GWAS) to determine whether any specific areas of the genome are associated with IQ. These studies have not conclusively identified any genes that underlie differences in intelligence. It is likely that a large number of genes are involved, each of which makes only a small contribution to a person’s intelligence.
Intelligence is also strongly influenced by the environment. Factors related to a child’s home environment and parenting, education and availability of learning resources, and nutrition, among others, all contribute to intelligence. A person’s environment and genes influence each other, and it can be challenging to tease apart the effects of the environment from those of genetics. For example, if a child’s IQ is similar to that of his or her parents, is that similarity due to genetic factors passed down from parent to child, to shared environmental factors, or (most likely) to a combination of both? It is clear that both environmental and genetic factors play a part in determining intelligenc


si c'est vraiment 50% c'est même plus que ce que je pensais.
et ça augmente encore la validité de mon argument

Quote (You2 @ Sep 15 2015 04:48pm)
Ton modèle c'est plutôt le Luxembourg que l'Angleterre non ?

Et est-ce que t'es d'accord sur le fait qu'à la naissance, y'a aucune raison pour qu'un fils d'ouvrier soit plus con qu'un fils de PDG et qu'il est donc injuste de constater un tel écart de réussite in fine ?


donc voilà, ya 50% de raison pour qu'il soit plus con ... et donc aucune injustice pour qu'il y ait au moins 50% de continuité

This post was edited by F34RG0D on Sep 17 2015 04:12am
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Sep 17 2015 04:17am
je vouchais personne perso, c'est juste que c'est un domaine qui est encore très incertain, tu vas sur 50 sites sérieux pour consulter le même sujet t'as jamais les même chiffre. Mais ils sont tous d'accord pour dire que la génétique joue sa part dans l'intelligence, mais que les facteurs environnementaux aussi. C'est pas à nous de sortir des chiffres de manières arbitraires sur des sujets que même les scientifiques dans ces domaines ne sont pas sur et certain.

This post was edited by Lensherr on Sep 17 2015 04:20am
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