Qui n'est pas la panacée bien entendu comme disais gandhi oeil pour oeil, à la fin tout le monde est aveugle

non mais je commence serieusement a me penser a en prendre une ^^



justement ...

This post was edited by F34RG0D on Mar 1 2013 07:54am

Effectivement c'est une connerie, puisque la solution serait de mieux punir les crimes "en col blanc", voir de pénaliser des comportement irresponsables (quand tu decides de délocaliser, tu t'es pas rendu compte qu'il fallait le faire hier pour demain, donc ya possiblité de mieux gérer ca sur la durée par exemple) on decide de niveler par le bas.

Pourquoi ?

Par ce que c'est plus facile à faire, les fameux cols blancs sont les amis/sponsort des gouvernants donc ils evitent fortement de mettre leur nez dedans. Le paroxysme de l'hypocrisie etant Sarko qui veux karsheriser les jeunes et qui dépénalise le droit des affaires.

Il faut bien comprendre que malgrès tous les exemples d'echecs de l'ultraliberalisme (capitalisme financier basé sur rien et non regulation des marché) [ex : subprimes, Lehman brothers, Goldman sachs, Enron, la politique de l'union européenne, les pays ou est intervenu le FMI une fois mis dans la main de la banque mondiale, la liste est tres longue] on continue coute que coute cette politique car c'est l'interet des plus riches. (et encore de ceux qui marchent main dans la main)

^^....

Delocalisation = comportement irresponsable? c'est un peu rapide comme raccourcit.
J arrive pas a comprendre comment et surtout pourquoi vous voulez empecher/punir ceux qui delocalisent leur entreprise. S'ils delocalisent c est que ca ne marche plus en France / que ca marche mieux a l etranger. Ils ont apporte du travail en France pdt un temps, ils ont paye des impots pdt un temps. S ils doivent/veulent partir c est leur droit. Pour moi ils ont deja fait bcp et on devrait les remercier pour ce qu ils ont fait. Il faut arreter avec cette mentalite Francaise que tout nous est du. Que les entreprises vont rester eternellement. Si on veut que les entreprises restent il faut les aider, leur donner envie de rester, pas les taxer et les incriminer.

+tout les scandales que tu cites ont ete cause par des malversations volontaires =vols, Je suis pas pour un liberalisme sans aucune bariere, il faut clairement que ce soit encadre pour eviter les abus. Le soucis ce n est pas le liberalisme ou le marche, c est la facon dont il est utlise par certain.

This post was edited by F34RG0D on Mar 1 2013 08:50am

Quand est-ce quu tu vas comprendre que le CAPITAL n'est pas un créateur de RICHESSE, c'est le TRAVAIL des hommes qui permet aux entreprises de fonctionner.
Pourquoi devrait on remercier quelqu'un qui préfère délocaliser pour payer ses salariés une misère alors que son entreprise est excédentaire?
Ton idée d'encourager les entreprises à rester, de ne pas les incriminer etc est tout à fait louable, mais c'est impossible dans une conjoncture où les écarts de niveaux de vie sur la planète sont aussi grands.
Et pas besoin d'avoir la science infuse pour voir où çà nous mène...

Certes il n est pas createur de richesse en lui meme, mais si tu retires le capital, je sais pas qui va travailler gratuitement et sans outils. La creation de richesse necessite les 2, capital + travail.

On devrait le remercier quelqu'un qui a mis son capital en France, quelque soit le temps. Et il faut arreter de raisonner en base 0, meme si une entreprise est excedentaire ca ne veut pas dire qu elle ne doit pas partir,

Enfin pour toi les chinois ils meritent pas qu on s interesse a eux? Pourquoi un Francais meritrait-il plus un job qu un chinois?

Pour moi chacun a le droit d aller ou il veut, S'il y a un interet a etre en France tant mieux pour nous, si c est mieux d etre en belgique en chine ou en inde, tant mieux pour eux. C est grace a la concurence qu il y a un progres et il me semble tout a fait normal que celui qui fasse le mieux/ plus d effort et qui au fond merite le plus ait l entreprise chez lui.

apres tu va me sortir l argument des normes environemental qui sont pas les memes. Et la je serai d accord avec toi, il faut clairement que les normes env soient les memes pour tous sinon ce n est pas juste.

This post was edited by F34RG0D on Mar 1 2013 09:25am

ton discours est un peu trop extrême malo parfois quand même...
tu peux pas tout faire au nom de la compétitivité, et l'entrepreneur peut peut-être être redevable à son pays aussi qui lui a permis de se développer de la manière dont il s'est développé en lui ouvrant un marché interne dynamique, avec des aides d'état etc et pas juste prendre les bons côtés et une fois que la machine tourne se barrer pour optimiser ses coûts de production, ça manque d'équilibre

avec tes propos faudrait limite retourner à un modèle social comme celui des chinois à l'heure actuelle, c'est vraiment une réussite? jsuis libéral mais toi t'es limite un peu trop ultralibéral
et sur un plan plus philosophie ou du moins sociologique, ok les français travaillent pas 15h/jour mais en même temps est-ce que c'est vraiment la vocation de l'être humain de bosser autant pendant 40-50 ans?

si tu veux jouer sur les mots je te signale que les outils (ou machines) ne sont en eux même qu'une accumulation de travail. Nul besoin de particuliers à qui chanter des louanges pour leur investissement. Si tu travaillais à pour propre compte tu te rendrais compte que travailler "gratuitement" (sans etre rémunéré automatiquement à la fin du mois en tout cas) arrive assez fréquement.

"meme si une entreprise est excédentaire ca ne veut pas dire qu'elle ne doit pas partir" ah bon? et pourquoi, pour qu'elle fasse d'encore plus gros bénéfices à l'étranger qui se feront au détriment du salaire des travailleurs et de leur niveau de vie? parce que tu m'excuse mais celles qui délocalisent, ce sont les grosses entreprises, pas les PME.

La concurrence dont tu me parle n'est qu'un concurrence aux salaires les plus bas, aucune de ces entreprises n'investit durablement pour l'autonomie des pays ou elles délocalisent, elles profitent simplement du fait que le niveau de vie y soit moins élevé et la fiscalité plus facile a détourner pour enregistrer de plus gros bénéfices.

Mais mon cher F34RG0D, les règles qu'elles soient environementales ou autres ne seront jamais les mêmes partout avec des personnes comme toi qui défendent l'inégalité salariale selon les différentes régions du monde

l'entrepreneur peut (peut être) être redevable ;D

Ouais nan, heureusement qu'il existe des gros gaucho pure et dure qui pense au social avant tout, car si on avait que des Feargod ca serait une horreur la France. ( et vice versa )

This post was edited by Team_ifu on Mar 1 2013 09:47am