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Nov 3 2008 10:01am
pour moi ça s'emploie plutôt dans le sens "faire de la publicité à quelqu'un"
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Nov 3 2008 10:30am
Quote (Hubbard @ Tue, 28 Oct 2008, 15:03)
pour l'impédance d'entrée,

ici I1 = (Ve-Va)/R = Ve(2/(3*R))

donc impédance d'entrée de 3*R/2

pour faire Vs=-5Ve il faut changer la résistance de 10R pour une de 15R (refais les calculs tu trouveras bien Vs=-5Ve)

pour les calculs en détail regarde mon post précédent


e/

pour avoir Vs = 5Ve, tu peux

- foutre un montage inverseur (avec R1=R2) entre les 2 blocs (j'ai pas vérifié, ça devrait marcher)
- mettre un dipôle pouvant être modélisé par une résistance négative à la place de la résistance de 15R (j'ai deja vu des trucs comme ça, ça existe, c'est justement des montages à AO)


bn c'est le jour j je dois tout rediger et j'ai pas eu le tps d'appronfondir si tu pouvais m'aider
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Nov 3 2008 11:20am
Quote (Bigoud @ Mon, 3 Nov 2008, 18:30)
bn c'est le jour j je dois tout rediger et j'ai pas eu le tps d'appronfondir si tu pouvais m'aider


il te manque quoi ? j'ai a peu près tout fait il me semble ^^
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Nov 3 2008 12:31pm
le 1 je lai fait avec thelevin

bah une bonne redaction me mankais ^^
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Nov 3 2008 12:43pm
Quote (Bigoud @ Mon, 3 Nov 2008, 20:31)
le 1 je lai fait avec thelevin

bah une bonne redaction me mankais ^^


euh une bonne rédaction ^^

en premier lieu tu donnes des noms aux points sur le schéma (que tu refais sur ta feuille ofc sinon t'es catalogué "glandeur", j'ai déjà essayé)

pour la suite tu fais un bête copié-collé de ce que je t'ai répondu avant, en utilisant les noms des points que tu viens de définir :

millmann au premier point (le plus à droite) :

0 = Vs/10R + Va/R car, dans l'hypothèse d'un AO idéal, epsilon = 0 et donc ce point est au même potentiel que la masse, zéro
(Va est le potentiel au second noeud)

millmann au second point :
Va(3/R) = Ve/R donc Va = Ve/3

et en remplaçant, 0 = Vs/10R + Ve/3R cad Vs/Ve = -10/3

en modification je propose de remplacer la résistance de 10R par une de 15R, et la tu refais des calculs en abrégé

et pour obtenir Vs=5Ve je propose d'intercaler un montage inverseur entre les 2 blocs.
(le truc de la résistance négative, ça marche, mais à mon avis c'est pas ça que le prof attend de toi)



e/ j'aime pas spécialement la gueule de la fonction de transfert qu'on trouve au 2, tu devrais vérifier ce que j'ai fait quand même

This post was edited by Hubbard on Nov 3 2008 12:50pm
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Nov 3 2008 01:06pm
Need help pour de la physique :

Exo 3 :

Une bobine relle est equivalente a une resistance R en série avec une inductance L. on la branche en série avec une resistance r = 8 ohm . L'ensemble est alimenté par une tension sinusoidale de valeur efficace U = 14 V et de frequence 50 hz. On mesure les valeurs efficaces aux bornes de la bobine : Ub = 8 V et la tension au bornes de r : Ur = 8 V

1) faire le schema
2) Proposer une méthode de calcul pour trouver la valeur efficace de I
3) determiner une methode pour calculer Zb sachant que FI ( I, U ) = 31° et que I est pris comme origine des phases
4) en deduire R et L de la bobine
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Quote (Mehdi @ Mon, 3 Nov 2008, 21:06)
Need help pour de la physique :

Exo 3 :

Une bobine relle est equivalente a une resistance R en série avec une inductance L. on la branche en série avec une resistance r = 8 ohm . L'ensemble est alimenté par une tension sinusoidale de valeur efficace U = 14 V et de frequence 50 hz. On mesure les valeurs efficaces aux bornes de la bobine : Ub = 8 V et la tension au bornes de r : Ur = 8 V

1) faire le schema
2) Proposer une méthode de calcul pour trouver la valeur efficace de I
3) determiner une methode pour calculer Zb sachant que FI ( I, U ) = 31° et que I est pris comme origine des phases
4) en deduire R et L de la bobine


1)
le schéma, c'est deux résistances R et r, en série avec une impédance jLw et un générateur de tension.

2)
tu sais que Ur = r*I, donc Ieff = Ureff/r

3)
pour Zb :
ça fait des plombes que j'ai pas trifouillé du circuit en RSF, je me planterai peut-être au niveau des phases

|Zb| = Ueff/Ieff et |Zb| = racine de ((Lw)² + R²)
de même arg(Zb) = FI(I,U) = 31°
donc Zb = Ubeff/Ieff * e^(i*FI(I,U))

(omfg je vois pas comment on pourrait trouver une méthode pour calculer Zb, perso j'aurais directement foutu la forme finale avec l'exp)

4)
R = Re(Zb) = Ubeff/Ieff * cos(Phi)
L = Im(Zb)/w = Ubeff/Ieff * sin(Phi)/w

t'as plus que les applications numériques à faire
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Nov 3 2008 01:49pm
Quote (Hubbard @ Mon, 3 Nov 2008, 20:43)
euh une bonne rédaction ^^

en premier lieu tu donnes des noms aux points sur le schéma (que tu refais sur ta feuille ofc sinon t'es catalogué "glandeur", j'ai déjà essayé)

pour la suite tu fais un bête copié-collé de ce que je t'ai répondu avant, en utilisant les noms des points que tu viens de définir :

millmann au premier point (le plus à droite) :

0 = Vs/10R + Va/R car, dans l'hypothèse d'un AO idéal, epsilon = 0 et donc ce point est au même potentiel que la masse, zéro
(Va est le potentiel au second noeud)

millmann au second point :
Va(3/R) = Ve/R donc Va = Ve/3

et en remplaçant, 0 = Vs/10R + Ve/3R cad Vs/Ve = -10/3

en modification je propose de remplacer la résistance de 10R par une de 15R, et la tu refais des calculs en abrégé

et pour obtenir Vs=5Ve je propose d'intercaler un montage inverseur entre les 2 blocs.
(le truc de la résistance négative, ça marche, mais à mon avis c'est pas ça que le prof attend de toi)



e/ j'aime pas spécialement la gueule de la fonction de transfert qu'on trouve au 2, tu devrais vérifier ce que j'ai fait quand même


tout tes resulat etaient parfais ^^

thx a lot

donation
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Nov 3 2008 01:58pm
Quote (Bigoud @ Mon, 3 Nov 2008, 21:49)
tout tes resulat etaient parfais ^^

thx a lot

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thanks heart.gif heart.gif heart.gif
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Nov 3 2008 02:02pm
merci hubbard biggrin.gif


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Exercice 4 :

Sous une tension sinusoidale de valeur efficace U = 10 v et de frequance 50hz on branche en parra un dipole resistif de resistance R = 10 kilo ohm avec un condensateur C = 1 micro F
Calculer Ic et Ir dans les 2 branches du circuit et en déduire le courant I

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