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Aug 23 2013 11:20am
Y a bcp de pétrole en Syrie ?
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Aug 23 2013 11:43am
Quote (dijonnais @ 23 Aug 2013 19:10)
Il faut certes obtenir très rapidement un rapport de l'ONU qui confirme les très fortes présomptions d'utilisation d'armes chimiques. Mais c'est en l'espèce purement formel; les preuves s'accumulent. Il n'y a d'ailleurs  pas eu qu'une seule vidéo, mais des dizaines; ainsi que des centaines de témoignages.
Il est quand même difficile de nier l'évidence.

http://www.courrierinternational.com/article/2013/08/23/que-s-est-il-passe-a-damas

Quant à savoir ensuite quelle sera la réaction de la communauté internationale, nul ne peut le dire actuellement.

Alain Juppé, Bernard Kouchner, (et même Laurent Fabius) tiennent à peu de choses près le même langage : il faut une intervention internationale, quitte à se passer de l'accord du Conseil de Sécurité de l'ONU, dont on sait qu'il sera bloqué par les russes et les chinois.

Comme l'a très justement dit Alain Juppé sur son blog : " «Je sais que le respect de la légalité internationale (…), est un principe de base de notre diplomatie. Mais il n'est pas besoin d'invoquer Antigone pour se souvenir qu'il existe des lois non écrites qui l'emportent sur le droit positif (…)»,  si la communauté internationale n'agit pas «il nous restera le silence de la complicité».

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/08/23/01002-20130823ARTFIG00286-syrie-juppe-bhl-et-kouchner-appellent-a-intervenir.php


le mec il cite alain juppé le fonctionneur dans le top 3 des corrompus en France

sérireux ferme-là et va te renseigner sur ce qu'il se passe ailleurs là où les caméras de tf1 ne sont pas

This post was edited by Squick on Aug 23 2013 11:44am
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Aug 23 2013 11:57am
Quote (dijonnais @ Aug 23 2013 06:10pm)
Il faut certes obtenir très rapidement un rapport de l'ONU qui confirme les très fortes présomptions d'utilisation d'armes chimiques. Mais c'est en l'espèce purement formel; les preuves s'accumulent. Il n'y a d'ailleurs  pas eu qu'une seule vidéo, mais des dizaines; ainsi que des centaines de témoignages.
Il est quand même difficile de nier l'évidence.

http://www.courrierinternational.com/article/2013/08/23/que-s-est-il-passe-a-damas

Quant à savoir ensuite quelle sera la réaction de la communauté internationale, nul ne peut le dire actuellement.

Alain Juppé, Bernard Kouchner, (et même Laurent Fabius) tiennent à peu de choses près le même langage : il faut une intervention internationale, quitte à se passer de l'accord du Conseil de Sécurité de l'ONU, dont on sait qu'il sera bloqué par les russes et les chinois.

Comme l'a très justement dit Alain Juppé sur son blog : " «Je sais que le respect de la légalité internationale (…), est un principe de base de notre diplomatie. Mais il n'est pas besoin d'invoquer Antigone pour se souvenir qu'il existe des lois non écrites qui l'emportent sur le droit positif (…)»,  si la communauté internationale n'agit pas «il nous restera le silence de la complicité».

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/08/23/01002-20130823ARTFIG00286-syrie-juppe-bhl-et-kouchner-appellent-a-intervenir.php


j'essaye de comprendre mais ils comptent intervenir contre qui? les mecs qui ont fait ça sont surement bien planqués et pour les denicher il va falloir re-(*100)faire un bain de sang ou 90% des morts seront civiles

This post was edited by bobsux on Aug 23 2013 11:57am
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Aug 23 2013 03:40pm
Quote (dijonnais @ Aug 23 2013 06:10pm)
Il faut certes obtenir très rapidement un rapport de l'ONU qui confirme les très fortes présomptions d'utilisation d'armes chimiques. Mais c'est en l'espèce purement formel; les preuves s'accumulent. Il n'y a d'ailleurs  pas eu qu'une seule vidéo, mais des dizaines; ainsi que des centaines de témoignages.
Il est quand même difficile de nier l'évidence.

http://www.courrierinternational.com/article/2013/08/23/que-s-est-il-passe-a-damas

Quant à savoir ensuite quelle sera la réaction de la communauté internationale, nul ne peut le dire actuellement.

Alain Juppé, Bernard Kouchner, (et même Laurent Fabius) tiennent à peu de choses près le même langage : il faut une intervention internationale, quitte à se passer de l'accord du Conseil de Sécurité de l'ONU, dont on sait qu'il sera bloqué par les russes et les chinois.

Comme l'a très justement dit Alain Juppé sur son blog : " «Je sais que le respect de la légalité internationale (…), est un principe de base de notre diplomatie. Mais il n'est pas besoin d'invoquer Antigone pour se souvenir qu'il existe des lois non écrites qui l'emportent sur le droit positif (…)»,  si la communauté internationale n'agit pas «il nous restera le silence de la complicité».

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/08/23/01002-20130823ARTFIG00286-syrie-juppe-bhl-et-kouchner-appellent-a-intervenir.php


un rapport qui confirme ou infirme! je vois pas l'intérêt de tirer des conclusions à la place de l'ONU en attendant qu'ils fassent leur travail. Comme si les vidéos et témoignages prouvaient quoi que ce soit .. si je raisonnais comme ça je te parlerais d'aliens/ovnis/complots etc à longueur de journée
Enfin là n'est pas le problème je crois.
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Aug 24 2013 06:09am
euh , tout le monde sait , et c'est évident que le régime a utilisé des armes chimiques , les americains ne font que retarder le plus possible la publication de l'information afin de ne pas se mettre dans une position encore plus difficile vis-à-vis de leurs interêt économiques et de la chine/russie

Quote (Squick @ Aug 23 2013 02:09pm)
tous les infos sont manipulées de toute manière, dijonnais t'es vraiment un putain de simplet

c'est pas blanc et noir cette histoire, t'as pas d'un côté le super méchant el assad contre les gentils de l'autre.

Ce qui m'énerve le plus chez les simplets c'est qu'ils ne retiennent rien de l'histoire, cf ton commentaire " il faut que la communauté internationale intervienne"

nan mais allô ? A chaque fois qu'ils sont intervenus ça a été encore pire qu'avant, cite-moi un seul pays où l'intervention du "bien" (américains, france et cie) a permis un réel progrès que ce soit humain ou démocratique. J'attend simplet.


au Mali , mais je t'accorde ca , c'est rare .

La veritable question toutefois n'est pas " est-ce que ca va vraiment aider les syriens d'intervenir " , c'est evident que le regime qui va suivre ne sera pas bien different que celui de bashar , même si ca arretera temporairement les massacres
le fait est qu'il FAUT intervenir , il y a des guerres qu'il faut faire , comme en Afghanistan par exemple , simplement pour faire un exemple , j'sais pas si t'es au courant mais les armes chimique sont considérées comme des armes de destruction massive , au même titre que la bombe nucleaire , dans une région du globe telle que le moyen orient , ca donnerait des idées aux pays voisins (notemment israel/iran) si personne ne fait rien.

This post was edited by TinkieteBB on Aug 24 2013 06:18am
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Aug 24 2013 06:28am
Quote (TinkieteBB @ 24 Aug 2013 14:09)
euh , tout le monde sait , et c'est évident que le régime a utilisé des armes chimiques , les americains ne font que retarder le plus possible la publication de l'information afin de ne pas se mettre dans une position encore plus difficile vis-à-vis de leurs interêt économiques et de la chine/russie



au Mali , mais je t'accorde ca , c'est rare .

La veritable question toutefois n'est pas " est-ce que ca va vraiment aider les syriens d'intervenir " , c'est evident que le regime qui va suivre ne sera pas bien different que celui de bashar , même si ca arretera temporairement les massacres
le fait est qu'il FAUT intervenir , il y a des guerres qu'il faut faire , comme en Afghanistan par exemple , simplement pour faire un exemple , j'sais pas si t'es au courant mais les armes chimique sont considérées comme des armes de destruction massive , au même titre que la bombe nucleaire , dans une région du globe telle que le moyen orient , ca donnerait des idées aux pays voisins (notemment israel/iran) si personne ne fait rien.


on nous avait déjà sorti les mêmes conneries d'armes de destruction en Iraq alors que c'était juste un prétexte pour envahir le pays.


en afghanistan, c'est bien pire depuis, faut se renseigner ..ptet le tarot de l'héro a baissé depuis cela dit vu comment le trafic a explosé
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Quote (Squick @ Aug 24 2013 12:28pm)
on nous avait déjà sorti les mêmes conneries d'armes de destruction en Iraq alors que c'était juste un prétexte pour envahir le pays.


en afghanistan, c'est bien pire depuis, faut se renseigner ..ptet le tarot de l'héro a baissé depuis cela dit vu comment le trafic a explosé


j'ai jamais dit que la situation en afghanistan s'etait améliorée , et tu vois tres bien qu'il y a une difference fondamentale entre la syrie et l'irak ( e: a moins que tu parles de la guerre du golfe et la tu fais un TRES GROS amalgame )
tu ne vois les conséquences d'une guerre que sur le plan materiel , dans ce cas la il n'y aurait jamais du y avoir de décolonisation , parce que la totalité des anciens pays colonisé ont souffert economiquement de la séparation , sauf qu'il y a également le benefice de la liberté et de l'indépendance ,et ca , ca ne se quantifie pas .
j'te dis pas que l'intervention en syrie liberera le peuple , c'etait juste un example sur le fait qu'il ne faut pas juste voir la guerre sur l'unique plan economique et materiel

This post was edited by TinkieteBB on Aug 24 2013 06:49am
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Quote (TinkieteBB @ 24 Aug 2013 14:42)
j'ai jamais dit que la situation en afghanistan s'etait améliorée , et tu vois tres bien qu'il y a une difference fondamentale entre la syrie et l'irak ( e: a moins que tu parles de la guerre du golfe et la tu fais un TRES GROS amalgame )
tu ne vois les conséquences d'une guerre que sur le plan materiel , dans ce cas la il n'y aurait jamais du y avoir de décolonisation , parce que la totalité des anciens pays colonisé ont souffert economiquement de la séparation , sauf qu'il y a également le benefice de la liberté et de l'indépendance ,et ca , ca ne se quantifie pas .
j'te dis pas que l'intervention en syrie liberera le peuple , c'etait juste un example sur le fait qu'il ne faut pas juste voir la guerre sur l'unique plan economique et materiel


j'espère que tu parles pas sérieusement, ou alors, cite-moi un exemple

e/ ça pourrait vous apprendre des choses, le mec donne une bonne analyse

http://www.youtube.com/watch?v=MLtAWJZRwac

This post was edited by Squick on Aug 24 2013 07:02am
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Quote (Squick @ Aug 24 2013 12:51pm)
j'espère que tu parles pas sérieusement, ou alors, cite-moi un exemple

e/ ça pourrait vous apprendre des choses, le mec donne une bonne analyse

http://www.youtube.com/watch?v=MLtAWJZRwac


tout les pays décolonisés ? qu'ils soient menés par un dictateur ou pas , ils sont affranchis de la tutelle d'autres pays , si tu veux des examples plus parlant t'as l'inde , l'afrique du sud , la nouvelle zélande , le canada l'australie
dans les anciennes colonies t'as pas que l'indochine et la somalie
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Quote (erelav @ Aug 23 2013 09:40pm)
un rapport qui confirme ou infirme! je vois pas l'intérêt de tirer des conclusions à la place de l'ONU en attendant qu'ils fassent leur travail. Comme si les vidéos et témoignages prouvaient quoi que ce soit .. si je raisonnais comme ça je te parlerais d'aliens/ovnis/complots etc à longueur de journée
Enfin là n'est pas le problème je crois.


Faire l'autruche n'est pas une solution.
Les témoignages de dizaines de médecins corroborrent l'idée d'une attaque chimique.
MSF a d'ailleurs confirmé le décès d'au moins 355 personnes "présentant des syndrômes neurotoxiques".

http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revolte-syrienne/20130824.OBS4261/syrie-355-morts-presentent-des-symptomes-neurotoxiques-selon-msf.html
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