t'as volé des goûters ?

Si jamais vous l'avez pas vu hier:

http://www.itele.fr/monde/video/le-debat-presidentiel-europeen-en-integralite-82642

PARDON ??????

Afghanistan
Centrafrique
Mali
Lybie

Tout ca en meme pas 5 ans. Et encore je suis plutot sympa je prend meme pas les actions militaires ou la france est présente.

et sinon :
https://www.youtube.com/watch?v=zti4aV2WL5w

/e putain mais comment on peut ne serais ce qu'encore croire à cette merde d'europe aujourd'hui alors que tout est clair ?

This post was edited by ShaY on May 16 2014 01:37pm

Donc selon toi il fallait laisser les peuples se faire massacrer au Mali, parce que la guerre, c'est pas bien ? Idem pour la Lybie et la Centrafrique ?
Pour l'Afghanistan, c'était plus contestable, je te l'accorde.
Mais là tu parles d'actions menées par la France, par spécialement de l'UE, qui n'a pas véritablement de politique étrangère.

Sinon j'ai lu le résumé sur youtube du lien que tu as posté. J'ai lu ça : " Paradoxe cruel, c'est ainsi la prétendue « construction européenne » qui risque de nous entraîner dans une Troisième Guerre mondiale!". On dirait de la propagande que cian poste à longueur de journée.

Moi je crois exactement l'inverse. Autrement dit, la déconstruction européenne, et la montée du nationalisme qui s'ensuivrait, pourrait être la cause de conflits entre les nations. Particulièrement dans le contexte économique actuel, et la montée du populisme. Comme cela s'est produit il y a un siècle, justement. Aux mêmes causes, les mêmes effets.
On devrait donner des cours d'Histoire du XX ème siècle obligatoires à tous les citoyens européens pour leur donner le droit de voter à ces élections européennes.

This post was edited by dijonnais on May 16 2014 07:00pm

je sens l'ame de jean jaures qui survole ce topic

Je com:prend qu'il soit difficile de se cultiver pendant 2 heures, pourtant ca aide.

La partie concernant l'europe et la guerre est plutôt à une 1h, avant c'est une explication sur la première guerre mondiale.

Mais sinon l'europe est totalement une volonté européénne bien entendu, et Delors n’avait aucun financement de la CIA
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Schuman
et Delors fait partie des personnes prenant du pognon, comme on peut le voir dans les archives déclassifiées.

Le probeme c'est que devant de tel actes, ont va avoir droit à une accusation de complotisme. Alors même que la source est le déclassification des éléments par l'administration US

La politique économique de l'UE est la principale responsable de la montée des populismes, et j'estime que cette politique économique sur laquelle l'UE s'est centrée doit être déconstruite, pour construire autre chose par la suite.

Ecouter un discours de deux heures, qui va à l'encontre de ce que nous enseigne l'Histoire de l'Europe, n'est pas vraiment ce que j'appelle se cultiver. J’appellerais ça plutôt du bourrage de crâne.

Pour ce qui serait du prétendu financement secret de Schuman par les fondations Rockfeller et Ford ; je ne sais pas si cette information est vraie. Je dois t'avouer que je n'en ai jamais entendu parler.

Même en imaginant qu'elle soit vraie (à la limite, ce n'est pas impossible ; puisqu'il était de l'intérêt de Etats-Unis que l'Europe contienne la poussée soviétique), qu'est ce que cela démontre ? Que certaines personnes se seraient enrichies lors de la construction européenne ? Que leur enrichissement personnel aurait été immoral ?
Soit.

Mais ces comportements individuels passés ne font pas pour autant de l'Union Européenne d'aujourd'hui un toutou de l'Amérique ...

Pourtant c'est ce que sous-entend cette polémique, par un glissement d'idées simpliste. Faire de l'anti-américanisme (très en vogue dans l'esprit franchouillard) un argument contre l'Europe . Ce qui est tout bonnement ... complètement stupide.

Ce simplisme de la pensée est bien ce qui caractérise la pensée complotiste, en effet.



Là pour le coup nous sommes complètement d'accord.
Il faut refonder intégralement la politique économique européenne.
Mais ce n'est pas être anti-européen que de dire cela. C'est vouloir une autre Europe.

This post was edited by dijonnais on May 17 2014 06:23am

ce flagrant délit de déni

Quel déni dis-moi ?