Quote (You2 @ Feb 21 2013 11:32pm)

« pour le wait and see jparlais au niveau de "l'argumentation" ici, y a des gens qui sont prêt à défendre corps et âme un système voué à l'échec »
J'suis d'accord avec ça mais on n'a pas encore la preuve que le socialisme libéral est voué à l'échec non ? ça se passe bien en allemagne/scandinavie
Par contre on a la quasi certitude que le capitalisme dérégulé est voué à l'échec (je sais pas si c'est la doctrine que tu défends)

Quote (Bilbrother @ 21 Feb 2013 20:50)

N'importe quoi mais comment tu peux poster des idioties pareilles?

Quote (ShaY @ Feb 21 2013 11:52pm)

Enfin bref il est clair que la moyenne des ricains à clairement moins de culture que la moyenne des francais et ca s'explique facilement par le fait que la culture ca rapporte pas donc /care

Quote (GodBless @ Feb 21 2013 10:34pm)

nan mais le socialisme libéral d'allemagne, et ce qui se passe avec nos syndicats c'est quand meme deux mondes totalement différents, sans parler des temps effectifs de taff etc...

et nan je défends pas le capitalisme dérégulé non plus, et pour des raisons de logique et pour eviter que les gens tentent encore de tout mettre dans des cases / idéologies, je vais pas mettre de nom sur les valeurs que je défends qui ont déjà été evoquées ici. Ca obligera à réfléchir sur les valeurs, au lieu de cracher des inepsies :/

Quote (ShaY @ 21 Feb 2013 10:48)

HAHA

Le vrai discours ricain, dérégulation, on met du pognon baissez votre froc et laissez nous vous enculer à sec.

Ca se passe comme ca ici

Quote (F34RG0D @ Feb 21 2013 08:09pm)

tu crois que les prestations sociales viennent d' ou? que ca tombe du ciel?
le probleme des syndicats c est que tu leur donne une main ils te prennent un bras. c est de bonne guerre ils veulent tjr plus. Si c est au detriment du patron ok, si c est au detriment de la sante de l entreprise non. Ils arrivent pas a comprendre qu une entreprise c est pas une vache a lait infinie. Si tu prends trop a un moment ca ne marche plus et tout le monde se retrouve sans rien. Ils defendent pas les salaries, ils defendent un ideal insoutenable sur le long terme. Et ca finit par porter prejudices aux salaries. Il vaut mieux un salaire que rien du tout. (comme pr les impots... 50% de qqch c est mieux que 75%de rien ....)

On est au XXI eme siecle, faut se reveiller, on est pas dans un monde ferme de bisounours ou tout va nous etre donne sans rien en echange. Si la France n est pas attractive, les entrprises iront (vont) voir ailleurs, Avec ton raisonement dans 20ans on a soit 50% de chomeurs soit 0% avec tout le monde qui travaille 10h/semaine. Si tout le monde est pret a diminuer son salaire de 75% ok, mais je doute que ce soit le cas.

Quote (Agarwaen @ Feb 22 2013 01:29am)

Et rassurez-vous, de l'argent, il y en a... il suffit simplement que le gouverment ait le culot de le chercher là où il se trouve (mais on me murmure dans l'oreillette que le pouvoir financier et le pouvoir politique sont un peu trop liés...).

Quote (GodBless @ Feb 22 2013 12:09am)

si par là tu entends "taxer encore plus les riches", et j'espere que c'est pas ça, c'est pas la solution, les riches et les capitaux fuient ce pays ou quand tu te défonces, non seulement tu te fais insulter de sale riche (vécu familiale) mais en plus on te taxes à mort et de manière plus qu'injuste.

Quote (dijonnais @ Feb 22 2013 01:15am)

" Les syndicats tu leur donne une main ils te prennent un bras" : tu ne sais vraisemblablement pas de quoi tu parles. Je répète que depuis les lois Fillon de 2008, les accords et conventions collectives peuvent déroger à la loi dans un sens défavorable aux salariés : ce qui signifie concrètement que les entreprises peuvent depuis 2008 négocier des accords collectifs moins favorables aux salariés que ce que la loi leur accorde; autrement dit, par dérogation au droit du travail. Ces lois Fillon caractérisent une remise en cause profonde et inacceptable des principes juridiques en matière de droit du travail depuis que ce droit existe, et devraient être purement et simplement supprimées. Car la négociation entre syndicats et patronat, c'est pot de terre contre pot de fer : pour reprendre ton image, quand la loi impose en principe un bras au salarié, l'employeur ne propose quant à lui par accord collectif qu'une main. Il est normal dès lors que les syndicats réclament le bras qui est du aux salariés par la loi. Force doit rester à la loi, non à la négociation collective (sauf si la négociation collective est plus favorable aux salariés, par application du principe de faveur).