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d2jsp Forums > Off-Topic > International > Français > Dieudonné /soral - Avis?
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Jan 12 2014 10:34am
Quote (Agarwaen @ Jan 12 2014 05:18pm)
Oh mon Dieu, mais les conneries que j'ai pu lire sur les dernières pages, outch...

Le lobby israélien n'est pas entièrement composé de juifs, mais vraiment très loin de là, notamment aux USA. Et tous les juifs ne soutiennent certainement pas la politique israélienne défendu par le lobby sioniste (on devrait plutôt dire pro-isréalien d'ailleurs, vu qu'il n'est même pas sur que tous les sionistes approuvent la politique israélienne). La preuve la plus flagrante, c'est que la critique la plus dure vis-à-vis de la politique israélienne se trouve... en Israël. Eh ouais ! Encore fallait-il se renseigner.

Faut faire l'effort de la nuance les gens hein, le diable tout comme la bêtise se cache dans les détails.

Quant aux propos de Dieudonné, non mais... faut arrêter quand même, réfléchissez deux minutes ! tout comme Soral, il mélange dans un discours globalement pertinent - en tout cas qui parait comme tel - des idées complètement stupides et insensées. Et cette façon de faire, ça rend tout leur discours subversif. La preuve, c'est qu'il y en a ici-même qui tombent dans ce panneau, parce qu'ils ne sont pas capable de se rendre compte que le fond, la matière avec laquelle ils construisent leur logique, qui par ailleurs ne manque pas de pertinence sur certains point, c'est de la merde en barre. Et vous aussi, vous mélangez tout comme ils le font des idées sensées avec des idées insensées dont vous vous êtes accaparés sans vous en rendre compte et dont vous ne savez pas vous défaire.

N'oubliez pas que ce procédé utilisé sciemment ou inconsciemment (je ne me prononcerai pas là-dessus, je n'en sais rien) par Soral et Dieudonné est une des méthodes les plus malignes utilisée par la propagande.


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+

Quote (VdV @ Jan 12 2014 05:21pm)
Et justement qui vote pour le FN ? Des gens qui écoutent les questions intéressantes et ne voient pas le reste.


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Jan 12 2014 10:35am
Quote (Talcontar @ Jan 12 2014 05:25pm)
d'accord, mais là où je trouve que c'est un problème c'est que pour y répondre on procède à la censure car on estime que les gens ne savent pas faire la part des choses
donc on fait un nivellement par le bas et on n'incite pas vraiment à la réflexion et à la prise de recul des gens

all in all je suis sûrement naïf en effet


J'pense "qu'on" a raison ceci dit.

Quote (dijonnais @ Jan 12 2014 05:20pm)
Proportionnalité ?
Qual argument foireux.


Faudrait que je retouve le post d'Hubbard sur les mathématiciens.

EDIT


Mais c'est pas un argument, c'est un fait. Hubbard l'interprète comme un vestige de la seconde guerre mondiale. Je pense qu'il a raison mais ça n'enlève rien au débat et aux questions posées.
Et quand on voit l'énergie des détracteurs de dieudonné, on se dit qu'on a p'tet touché un point sensible. (ce qui conforterait la thèse de dieudo).

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Il faudrait faire la part des choses ? Non, il faut prendre les idéologies comme un tout, comme des systèmes. On ne peut pas écarter l'antisémitisme, le racisme, ou que sais-je encore de l'idéologie d'un personnage sous couvert qu'il dit par ailleurs des choses "soi-disant" pertinentes.

This post was edited by Certes on Jan 12 2014 10:36am
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Jan 12 2014 10:36am
Quote (Certes @ Jan 12 2014 06:35pm)
Il faudrait faire la part des choses ? Non, il faut prendre les idéologies comme un tout, comme des systèmes. On ne peut pas écarter l'antisémitisme, le racisme, ou que sais-je encore de l'idéologie d'un personnage sous couvert qu'il dit par ailleurs des choses "soi-disant" pertinentes.



oh super y'en a un qui nous donne une méthodologie de la pensée maintenant^^
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Jan 12 2014 10:37am
Quote (Mrporc @ Jan 12 2014 05:36pm)
oh super y'en a un qui nous donne une méthodologie de la pensée maintenant^^


en même temps si on vous suivait on trouverait du bon chez Hitler :/ (point godwin )

This post was edited by Certes on Jan 12 2014 10:38am
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Quote (Certes @ Jan 12 2014 05:35pm)
Il faudrait faire la part des choses ? Non, il faut prendre les idéologies comme un tout, comme des systèmes. On ne peut pas écarter l'antisémitisme, le racisme, ou que sais-je encore de l'idéologie d'un personnage sous couvert qu'il dit par ailleurs des choses "soi-disant" pertinentes.


Tout comme on ne peut pas non plus écarter les questions posées sous couvert d'antisémitisme.
Pour ma part, je demande juste qu'on y réponde, rien de plus.

Quote (Certes @ Jan 12 2014 05:37pm)
en même temps si on vous suivait on trouverait du bon chez Hitler :/ (point godwin )


Bah yen a mon vieux. Le truc le plus dangereux, c'est justement de croire que c'était le mal incarné.



postée page 4 de ce topic, c'est vrai que ça tourne en rond ^^

This post was edited by TaGueule on Jan 12 2014 10:40am
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Quote (TaGueule @ 12 Jan 2014 18:38)
Tout comme on ne peut pas non plus écarter les questions posées sous couvert d'antisémitisme.
Pour ma part, je demande juste qu'on y réponde, rien de plus.


si tu veux je ferai des recherches mais l'une des raisons principales de la réussite des juifs IMO c'est une plus forte injonction à l'éducation et à la réussite.

Cf la réussite des chinois à l'école.
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Jan 12 2014 10:41am
Quote (Talcontar @ Jan 12 2014 05:10pm)
j'ai l'espoir peut être un peu naïf que les gens sachent faire la part des choses et qu'ils ne sont pas tous complètement demeurés en effet
mais j'ai probablement tort


aux yeux des intellectuels de ce forum tu as évidemment tort ^^
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Jan 12 2014 10:41am
Quote (ApocaliX @ Jan 12 2014 06:10pm)
je pense que t'as raté l'ironie du post de vdv -.-


Cela dit vous avez pas l'air d'avoir pigé ce que le grostom veux dire..


justement il fait de l'ironie mais ça me parrait tellement évident ce qu'il dit
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Quote (VdV @ Jan 12 2014 05:40pm)
si tu veux je ferai des recherches mais l'une des raisons principales de la réussite des juifs IMO c'est une plus forte injonction à l'éducation et à la réussite.

Cf la réussite des chinois à l'école.


Bah c'est plus complexe que ça imo. Ya un ensemble de facteurs qui explique cette réussite et, imo, le communautarisme peut faire partie de ces facteurs. C'est très loin d'être le seul, mais ce n'est pas une raison pour l'exclure du débat sous prétexte d'antisémitisme.
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