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Feb 28 2013 02:21pm
Quote (Auroxx @ 28 Feb 2013 22:19)
a priori, un harlem shake c'est un mouvement social


ont peu donc saccager tous pdt un harlem shake sans trop prendre de risque ? nice
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Feb 28 2013 02:22pm
Quote (F34RG0D @ Feb 28 2013 10:12pm)
car pousse/lobotise par les syndicats ;)
ms je pensais plus aux casseurs ds la rue - vitrines/voitures etc


ou poussés à bout par la triste réalité

Quote (GodBless @ Feb 28 2013 10:13pm)
ouais vrai, c'est juste que de mon point de vue, social =/= politique, social c'est un truc fait pour le peuple, capitalisme et social sont pas opposés dans leur sens. Mais avec un parti nommé "socialisme"... jtairais ce que j'en pense spa le sujet, mais voilà ^^'


ah oui, la politique c'est pas un truc fait pour le peuple biensur, c'est vrai
Et la politique c'est un instrument au service du capitalisme libéral
T'as bien appris la leçon ^.^

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Feb 28 2013 02:23pm
Quote (F34RG0D @ Feb 28 2013 08:12pm)
car pousse/lobotise par les syndicats ;)
ms je pensais plus aux casseurs ds la rue - vitrines/voitures etc


Ils ne sont pas pris en compte dans la loi


Pour la 1ere phrase no coment...

This post was edited by ApocaliX on Feb 28 2013 02:23pm
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Feb 28 2013 02:25pm
Quote (F34RG0D @ Feb 28 2013 06:49pm)
Est-ce qu il y a quelqu'un de gauche qui peux m expliquer le pourquoi du comment de cette loi???


La proposition de loi initiale, déposée par deux sénatrices du groupe communiste républicain et citoyen (CRC) et composée de six chapitres, part du constat que, dans le cadre de récents mouvements sociaux, « trop de sanctions injustes ont été infligées qui ne visaient qu’à éteindre toute velléité de contestation. C’est parfois le simple affichage ou la distribution de tracts qui donnent lieu à des menaces ou assignations judiciaires ». Estimant que l’action collective est « un droit inhérent à toute démocratie », les signataires de ce texte proposaient d’amnistier les faits commis à l’occasion de mouvements sociaux et d’activités syndicales ou revendicatives ainsi qu’à l’amnistie des sanctions disciplinaires.

Si la commission des lois, qui s’est réunie le 13 février 2013, a rejeté le texte, les sénateurs l’ont, en revanche, adopté, après l’avoir fortement amendé, par une très courte majorité (174 voix contre 171). L’amnistie bénéficiera aux personnes physiques et aux personnes morales.

Ainsi, sont amnistiés de droit, lorsqu’ils ont été commis entre le 1er janvier 2007 et le 1er février 2013, les contraventions et les délits prévus au livre III du code pénal ainsi que la diffamation prévue à l’article 29 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse et les menaces prévues aux articles 222-17 et 222-18 du code précité à l’exception de celles proférées à l’encontre de personnes dépositaires de l’autorité publique ou chargées d’une mission de service public, passibles de cinq ans et moins d’emprisonnement. Les faits doivent, pour être amnistiés, avoir été commis à l’occasion de conflits du travail ou à l’occasion d’activités syndicales ou revendicatives de salariés, d’agents publics, y compris au cours de manifestations sur la voie publique ou dans des lieux publics ou commis à l’occasion de mouvements collectifs revendicatifs, associatifs ou syndicaux, relatifs aux problèmes liés au logement, y compris au cours de manifestations sur la voie publique ou dans des lieux publics (prop. de L., art. 1er). Le spectre de l’amnistie visée par le texte initial était beaucoup plus large puisque était prévue une amnistie de droit des infractions passibles de moins de dix ans d’emprisonnement commises avant le 6 mai 2012.

Sur amendement des sénateurs, sont exclues du bénéfice de l’amnistie les dégradations volontaires ayant pour conséquence de nuire au bon déroulement de travaux scientifiques ou de recherche. Cette précision ne devrait toutefois pas concerner les faucheurs de champs d’OGM.

Contestation de l’amnistie
Lorsqu’elle intervient après condamnation définitive, l’amnistie est constatée par le ministère public près la juridiction ayant prononcé la condamnation, agissant soit d’office, soit sur requête du condamné ou de ses ayants droit. La décision du ministère public peut être contestée dans les conditions prévues aux deuxième et troisième alinéas de l’article 778 du code de procédure pénale (prop. de L., art. 2).

S’agissant des sanctions disciplinaires, il est prévu que sont amnistiés les faits, commis dans les conditions précitées, constituant des fautes passibles de sanctions disciplinaires ou ceux susceptibles d’être retenus comme motifs de sanctions prononcées par un employeur, par tout salarié ou agent public. Les faits commis par les étudiants ou élèves des établissements universitaires ou scolaires, ayant donné lieu ou pouvant donner lieu à des sanctions disciplinaires sont également concernés par le champ d’application. L’amnistie implique le droit à réintégration dans l’établissement universitaire ou scolaire auquel le bénéficiaire de l’amnistie appartenait, à moins que la poursuite de ses études ne l’exige pas. Toutefois, selon un amendement adopté en séance, l’amnistie n’implique pas le droit à réintégration lorsque l’intéressé a été exclu de l’établissement à la suite de faits de violence.

Réintégration des salariés licenciés
Tout salarié ou agent public licencié pour une faute, autre qu’une faute lourde constituant une atteinte à l’intégrité physique ou psychique des personnes, ont tenu à préciser les sénateurs, ayant fait l’objet d’une amnistie est, sauf cas de force majeure, réintégré dans le poste qu’il occupait avant son licenciement ou dans un poste équivalent. La demande de réintégration est présentée à l’auteur du licenciement dans un délai d’un an à compter soit de la promulgation de la présente loi, soit du prononcé de la sanction. En cas de changement d’employeur en application des articles L. 1224-1 ou L. 1224-3 du code du travail, la réintégration du salarié s’effectue chez l’employeur succédant. En cas de refus de mise en œuvre effective de la réintégration, le salarié ou l’agent peut saisir, en référé, la juridiction compétente pour la relation de travail qui délivre, en application de la présente loi, un titre exécutoire sous astreinte. Le salarié réintégré bénéficie pendant douze mois, à compter de sa réintégration effective, de la protection attachée au délégué syndical prévue aux articles L. 2411-1 à L. 2437-1 du même code.

Effets de l’amnistie
L’amnistie efface les condamnations prononcées ou éteint l’action publique en emportant les conséquences prévues par les articles 133-9 à 133-11 du code pénal, ainsi que 6 et 769 du code de procédure pénale. Elle entraîne, sans qu’elle puisse donner lieu à restitution, la remise des peines et des mesures de police et de sûreté.

Sous peine d’une amende de 5 000 € (le quintuple pour une personne morale), il est interdit à toute personne qui, dans l’exercice de ses fonctions, a connaissance de condamnations pénales, de sanctions disciplinaires ou professionnelles ou d’interdiction, déchéances et incapacités effacées par l’amnistie, d’en rappeler l’existence sous quelque forme que ce soit ou d’en laisser subsister l’existence dans un document quelconque.

L’amnistie entraîne la suppression des empreintes génétiques issues des traces biologiques recueillies dans les fichiers de police ainsi que l’ensemble des informations nominatives recueillies à l’occasion des procédures d’enquête et des procédures judiciaires dans les fichiers de police judiciaire. Selon le texte, le refus de se soumettre à des prélèvements ADN ne sera amnistié que si les faits à l’origine de ce prélèvement sont eux-mêmes amnistiés.

La proposition de loi prévoit, in fine, l’amnistie des mineurs condamnés lors des grèves de 1948 et de 1952 (art. 1er A nouv.). Sept personnes seraient concernées.

Le texte sera inscrit à l’ordre du jour de l’Assemblée nationale dans le cadre d’une niche parlementaire dédiée au groupe communiste.

Source : Dalloz.fr

Quote (Dawn Of Victory @ Feb 28 2013 06:55pm)
je finis de démonter une vitrine et de cramer le bureau de ma boss pour exprimer mon mal être profond devant une caméra et me faire passer pour une victime des gros vilains capitalistes et je t'explique ça ok ?


^^

This post was edited by dijonnais on Feb 28 2013 02:27pm
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Voila exactement ce que je disai, casser des vitrines a completement rien a voir
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inutile lol
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c'est facepalmland ici on dirait
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Quote (ApocaliX @ Feb 28 2013 10:23pm)
Ils ne sont pas pris en compte dans la loi


Pour la 1ere phrase no coment...


ou tu vois ca ds le texte?

Les faits doivent, pour être amnistiés, avoir été commis à l’occasion de conflits du travail ou à l’occasion d’activités syndicales ou revendicatives de salariés, d’agents publics, y compris au cours de manifestations sur la voie publique ou dans des lieux publics ou commis à l’occasion de mouvements collectifs revendicatifs, associatifs ou syndicaux, relatifs aux problèmes liés au logement, y compris au cours de manifestations sur la voie publique ou dans des lieux publics(prop. de L., art. 1er). Le spectre de l’amnistie visée par le texte initial était beaucoup plus large puisque était prévue une amnistie de droit des infractions passibles de moins de dix ans d’emprisonnement commises avant le 6 mai 2012.

moi je vois ca, ce qui a premiere vu inclu bien toutes les actions des casseurs lors des manifestations

btw "C’est parfois le simple affichage ou la distribution de tracts qui donnent lieu à des menaces ou assignations judiciaires"

si des gens ont vrmnt pris 5ans de tole pour distribuer des tracts je veux bien qu ils aient une amnistie. Mais honnetement j ai comme un petit doute. Et dans ce cas pourquoi avoir mis une limite a 5ans?

This post was edited by F34RG0D on Feb 28 2013 02:42pm
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Quote (F34RG0D @ Feb 28 2013 08:35pm)
ou tu vois ca ds le texte?

Les faits doivent, pour être amnistiés, avoir été commis à l’occasion de conflits du travail ou à l’occasion d’activités syndicales ou revendicatives de salariés, d’agents publics, y compris au cours de manifestations sur la voie publique ou dans des lieux publics ou commis à l’occasion de mouvements collectifs revendicatifs, associatifs ou syndicaux, relatifs aux problèmes liés au logement, y compris au cours de manifestations sur la voie publique ou dans des lieux publics(prop. de L., art. 1er). Le spectre de l’amnistie visée par le texte initial était beaucoup plus large puisque était prévue une amnistie de droit des infractions passibles de moins de dix ans d’emprisonnement commises avant le 6 mai 2012.

moi je vois ca


j'me basais la dessus, et j'viens de me rendre compte que ca dépend de ce que t'appelais 'casseurs' à la base
Quote
n revanche, les actes n'ayant aucun lien réel avec un mouvement collectif et revendicatif sont exclus. En somme, les dégradations commises par des «casseurs» lors de manifestations, n'ayant pas de lien avec le conflit du travail ou un mouvement collectif, ne sont pas concernées.


http://www.lefigaro.fr/social/2013/02/28/09010-20130228ARTFIG00600-ce-qu-il-faut-retenir-de-la-loi-d-amnistie-sociale.php

Et en effet c'est pas tres claire dans le texte

e/ en mm tps le fiagro, j'aurai du faire gaffe x)

This post was edited by ApocaliX on Feb 28 2013 02:45pm
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Quote (ApocaliX @ Feb 28 2013 10:44pm)
j'me basais la dessus, et j'viens de me rendre compte que ca dépend de ce que t'appelais 'casseurs' à la base


http://www.lefigaro.fr/social/2013/02/28/09010-20130228ARTFIG00600-ce-qu-il-faut-retenir-de-la-loi-d-amnistie-sociale.php

Et en effet c'est pas tres claire dans le texte


ok my bad alors. C est clairement pas clair dans le texte de loi en tout cas, Je sais pas comment ils sont passes du texte de loi a cette analyse, mais bon comme ca vient du figaro et vu la question je pense que c est vrai

et faut voir comment ca va etre appliquer, suffit de dire que le groupe qui casse a casser par revendication et hop amnistie...
+ un groupe d employe qui sequestre un patron et qui casse des locaux, eux ont le droit a l amnistie ou pas?

en gros ce que j ai compris c est que tu peux etre amnistier uniquement si le delit etait le but de la manifestation, am I right?

This post was edited by F34RG0D on Feb 28 2013 02:53pm
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