Ce n'est pas si idiot...
Le temps passé à travailler, c'est du temps en moins pour se divertir, pour lire, pour s'instruire, pour les arts, la culture ...
Tout dépend dans quel domaine on travaille, bien entendu.
Mais je parle en général.

This post was edited by dijonnais on Feb 21 2013 12:53pm

je cautionne pas la forme. je dis que le fond merite attention
je ne dis pas que les USA sont un model, je dis simplement qu on est privilegie en france et qu on s endort sur nos lauriers.

evidement que Taylor abuse dans ses propos,

Mais l idee deriere qu on investit pas en France parceque trop de charges, trop de syndicats et que les employes ne travaillent pas assez, elle est bien reelle.
et si on continue comme ca, moins d investissements -> mauvais pr l economie -> plus de chomage

c est tout ce que je dis

et le gouvernement fait tout l inverse de ce qu il faudrait... quand tu entends Montebourg tu sais qu ils n ont rien compris ...



^^ yup et c est moi qui sort des cliches

This post was edited by F34RG0D on Feb 21 2013 01:04pm

Les charges servent à la protection sociale. Les Etats-Unis devraient prendre modèle sur nous (d'ailleurs, Obama essaie de faire changer les mentalités à ce sujet)

Les syndicats défendent les intérêts des salariés. Et heureusement qu'ils existent, même si en France il faut avouer qu'ils sont loin d'être efficaces, car pas assez compétents pour la plupart. Surtout que depuis 2008 et les lois Fillon, des accords collectifs peuvent déroger à la loi défavorablement aux salariés. Là où il faudrait des syndicats puissants, nous n'avons que des braillards qui se défendent mal, et qui se font avoir au final.

Les salariés travaillent déjà bien assez. Ils ne sont pas la propriété de leurs employeurs. Et le chômage pourrait être massivement diminué si le travail était mieux partagé. Mais évidemment il n'est pas dans l'intérêt du patronat que le chômage soit faible, car un chômage massif lui permet d'imposer ses conditions, notamment de rémunération.

Avec des raisonnements comme le tien, il faudrait que la Terre entière travaille comme les chinois, pour être assez compétitifs. Non merci.

This post was edited by dijonnais on Feb 21 2013 01:35pm

En admettant que la date du profil soit exacte, tu fais quoi comme taff dijonnais ?
ca fait pas mal de temps que je me demande et le topic me semble approprié pour pauser la question ^^

This post was edited by ApocaliX on Feb 21 2013 01:22pm

Peu importe le boulot que je fais.
Et la date de mon profil est rigoureusement exacte, à mon grand désespoir ...

tu crois que les prestations sociales viennent d' ou? que ca tombe du ciel?
le probleme des syndicats c est que tu leur donne une main ils te prennent un bras. c est de bonne guerre ils veulent tjr plus. Si c est au detriment du patron ok, si c est au detriment de la sante de l entreprise non. Ils arrivent pas a comprendre qu une entreprise c est pas une vache a lait infinie. Si tu prends trop a un moment ca ne marche plus et tout le monde se retrouve sans rien. Ils defendent pas les salaries, ils defendent un ideal insoutenable sur le long terme. Et ca finit par porter prejudices aux salaries. Il vaut mieux un salaire que rien du tout. (comme pr les impots... 50% de qqch c est mieux que 75%de rien ....)

On est au XXI eme siecle, faut se reveiller, on est pas dans un monde ferme de bisounours ou tout va nous etre donne sans rien en echange. Si la France n est pas attractive, les entrprises iront (vont) voir ailleurs, Avec ton raisonement dans 20ans on a soit 50% de chomeurs soit 0% avec tout le monde qui travaille 10h/semaine. Si tout le monde est pret a diminuer son salaire de 75% ok, mais je doute que ce soit le cas.

This post was edited by F34RG0D on Feb 21 2013 02:36pm

total vouch, jprefere meme pas répondre à dijonnais vu ses posts par le passé, je reste sur le principe du wait and see, ça sera mérité

ouais enfin wait and see ca va pas aider les salaries de goodyear qui vont se retrouver au chomage a cause de la folie des syndicats et du deni ideologique du gouvernement...
encore une fois c est pas le delegue syndical qui perd son boulot ...

ouais j'avais un peu halluciné en cours sur les droits des délégués syndicaux, ayant fait M1 spé RH, t'as le droit à de ces anecdotes des intervenants (patron comme syndicalistes) c'est vraiment des trucs qui se marchent sur la tête

pour le wait and see jparlais au niveau de "l'argumentation" ici, y a des gens qui sont prêt à défendre corps et âme un système voué à l'échec, qui déforment les propos des autres pour se donner raison / détruire toute explication, donc jleur répond meme pas et j'attends que le système qu'ils adorent s'effondre comme il est parti pour

« pour le wait and see jparlais au niveau de "l'argumentation" ici, y a des gens qui sont prêt à défendre corps et âme un système voué à l'échec »
J'suis d'accord avec ça mais on n'a pas encore la preuve que le socialisme libéral est voué à l'échec non ? ça se passe bien en allemagne/scandinavie
Par contre on a la quasi certitude que le capitalisme dérégulé est voué à l'échec (je sais pas si c'est la doctrine que tu défends)