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Sep 16 2008 11:43am
Quote (alex77220 @ Tue, 16 Sep 2008, 18:35)
Bon voilà j'ai un DM de math pour mercredi j'ai taffer dessus j'ai essayé mais vraiment j'y arrive pas ...
Donc si quelqu'un pense pouvoir m'aider donc pour des maths de niveau 1ereS

http://i36.tinypic.com/2076hp5.jpg 111&112

C'est le thème principal, ya juste 2 p'tits exos de réflexion et je cale sad.gif

Je ferai surement un petit geste a celui ou celle qui pourra m'aider.

Merci ,

Alex.


j'ai le meme livre de maths que toi ;-)
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Sep 16 2008 11:55am
Quote (nagy10 @ Tue, 16 Sep 2008, 17:43)
j'ai le meme livre de maths que toi ;-)


tongue.gif

Tu les as fait ces exos ?
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Sep 16 2008 11:58am
Quote (alex77220 @ Tue, 16 Sep 2008, 19:55)
tongue.gif

Tu les as fait ces exos ?


bah écoute j'ai fait tout les exos de ce chapitre ( tous oui tongue.gif ) mais mon cahier est chez un pote qui pompe sur moi :s
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Sep 16 2008 11:59am
j'vais essayer ton dm de maths, j'promet rien mais j'devrais m'en tirer smile.gif
lol j'ai fait le 112 l'autre jour sauf que j'suis en terminale sleep.gif

This post was edited by thibaud on Sep 16 2008 12:08pm
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Sep 16 2008 12:15pm
Quote (Hubbard @ Tue, 16 Sep 2008, 18:59)
si tu as pas encore vu les dérivées, tu peux faire des affectations

reprends la notation de P que je t'avais donné auparavant.


P(x+1) - P(x) = x²

affecte à x la valeur 0.

ça te donne P(1) - P(0) = 0

donc d = 0.

ensuite affectes la valeur 1

tu obtiens 8a + 4b + 2c = 1

avec plein d'affectations de ce genre, tu devrais obtenir un système linéaire simple à résoudre

e/ enfin "plein".... jveux pas te faire trop bosser non plus, donc jvais t'avouer que t'en as besoin que de maximum 4 en tout... je t'en ai deja donné 2; et pour la troisième, -1 devrait très bien faire l'affaire. La quatrième, libre à toi de choisir biggrin.gif


cet exo m'a tué les neurones^^

Je vois pas comment tu peux déduire que d = 0 si p(1) - p(0) = 0...

Tu peux déduire que p(1) = d

donc a + b + c + d = d

donc a = b = c = 0

This post was edited by VdV on Sep 16 2008 12:19pm
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Sep 16 2008 12:22pm
sinon tu prend Px : ax^3 + bx² +cx +d = 0

donc Px+1 - Px = ax^3 +3ax²+3ax +a +bx² +2bx +b +cx +c +d - ax^3 -bx² -cx -d
= (a-a)x^3 + (3a)x² + (3a+2b)x +a+b+c
pour que ce soit égal à x²
a = 1/3

3a+2b=0
1+2b=0
b=-1/2

a+b+c = 0
1/3-1/2+c = 0
c=1/6

donc Px : 1/3 x^3 - 1/2x² +1/6x =0 (d =0)

pour le 2/
1² + 2² +3² + n² = Pn+1

pq c'est égal à la somme de Px+1 - Px avec à chaque fois x allant de 1 à n (car Px+1 - Px = x² donc somme des carrés = somme de ces deux trucs)
donc c'est la somme des Px allant de 2 à n+1 (ce qui équivaut a la somme des Px+1 avec x allant de 1 a n) - somme des Px avec x allant de 1 a n (tjrs le meme terme qu'au dessus)
donc c'est la meme chose sauf que ds le premier il te reste P(n+1) et ds le second P(1)
donc P (n+1)-P(1) or P(1)=0 donc c'est égal a P(n+1)

This post was edited by thibaud on Sep 16 2008 12:46pm
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Sep 16 2008 12:49pm
Quote (VdV @ Tue, 16 Sep 2008, 20:15)
cet exo m'a tué les neurones^^

Je vois pas comment tu peux déduire que d = 0 si p(1) - p(0) = 0...

Tu peux déduire que p(1) = d

donc a + b + c + d = d

donc a = b = c = 0


lis l'exo, p(1) = 0

e/ et même dans ce cas, a, b et c n'étant pas obligatoirement de même signe, a + b + c = 0 n'implique pas a = b = c = 0

This post was edited by Hubbard on Sep 16 2008 12:56pm
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Quote (Hubbard @ Tue, 16 Sep 2008, 20:49)
lis l'exo, p(1) = 0


ok tongue.gif
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Quote (thibaud @ Tue, 16 Sep 2008, 19:22)
sinon tu prend Px : ax^3 + bx² +cx +d = 0

donc Px+1 - Px = ax^3 +3ax²+3ax +a +bx² +2bx +b +cx +c +d - ax^3 -bx² -cx -d
= (a-a)x^3 + (3a)x² + (3a+2b)x +a+b+c
pour que ce soit égal à x²
a = 1/3

3a+2b=0
1+2b=0
b=-1/2

a+b+c = 0
1/3-1/2+c = 0
c=1/6

donc Px : 1/3 x^3 - 1/2x² +1/6x =0 (d =0)

pour le 2/
1² + 2² +3² + n² = Pn+1

pq c'est égal à la somme de Px+1 - Px avec à chaque fois x allant de 1 à n (car Px+1 - Px = x² donc somme des carrés = somme de ces deux trucs)
donc c'est la somme des Px allant de 2 à n+1 (ce qui équivaut a la somme des Px+1 avec x allant de 1 a n) - somme des Px avec x allant de 1 a n (tjrs le meme terme qu'au dessus)
donc c'est la meme chose sauf que ds le premier il te reste P(n+1) et ds le second P(1)
donc P (n+1)-P(1) or P(1)=0 donc c'est égal a P(n+1)


le 3/ tu développes ca donne :

(n² + n )(2n+1)/6

2n^3 + 3n² + n /6

et apres tu calcules Pn+1

1/3x^3 +x²+x + 1/3 -1/2x² -x -1/2 + 1/6x + 1/6
tu simplifies 1/3-1/2+1/6 = 0 // x-x+1/6x = 1/6x // x² -1/2x² = 1/2x²
enfin ce qu'il faut simplifier

donc tu mets tout sur 6 :
2x^3 + 3x² + x le tout sur 6
et tu retrouves la meme chose que l'autre truc développé donc ca marche

pour le 4 c'est de l'application donc pas trop dur

et le 112,

1/ easy tu remplaces les x par 0 tu trouves -1 = 0 donc c'est faux
2/ j'vois pas
3/ x² - 4x + 2 -4/x +1/x² = x^4 - 4x^3 +2x² -4x+1 le tout sur x²
c'est la meme sauf que tu divises les deux cotés par x² et 0/x² = 0
4/ (x+1/x)² = x² +2+1/x²
5/ x² + 2 +1/x² = X² et 4(x-1/x) soit 4X

donc X² - 4X = 0

X² - 4X = 0
X(X-4)= 0

X = 0 ou X = 4

après j'ai pu le temps j'dois me barrer
j'espere que ca pourra t'aider un peu wink.gif



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Sep 16 2008 01:08pm
Quote (thibaud @ Tue, 16 Sep 2008, 21:00)
le 3/ tu développes ca donne :

(n² + n )(2n+1)/6

2n^3 + 3n² + n /6

et apres tu calcules Pn+1

1/3x^3 +x²+x + 1/3 -1/2x² -x -1/2 + 1/6x + 1/6
tu simplifies 1/3-1/2+1/6 = 0 // x-x+1/6x = 1/6x  // x² -1/2x² = 1/2x²
enfin ce qu'il faut simplifier

donc tu mets tout sur 6 :
2x^3 + 3x² + x le tout sur 6 
et tu retrouves la meme chose que l'autre truc développé donc ca marche

pour le 4 c'est de l'application donc pas trop dur

et le 112,

1/ easy tu remplaces les x par 0 tu trouves -1 = 0 donc c'est faux
2/ j'vois pas
3/ x² - 4x + 2 -4/x +1/x² = x^4 - 4x^3 +2x² -4x+1  le tout sur x²
c'est la meme sauf que tu divises les deux cotés par x² et 0/x² = 0
4/ (x+1/x)² = x² +2+1/x²
5/ x² + 2 +1/x² = X² et 4(x-1/x) soit 4X

donc X² - 4X = 0

X² - 4X = 0
X(X-4)= 0

X = 0 ou X = 4

après j'ai pu le temps j'dois me barrer
j'espere que ca pourra t'aider un peu wink.gif


pour le 2/ du 112, que thibaud a pas fait

tu remplace x par 1/x0 dans l'equation
tu multiplies tout par x0^4 (tu garde l'équivalence à ce moment-là car x0 est forcément différent de 0)
et tu retombes sur l'eq d'origine, qui vaut zéro car x0 est solution

donc 1/x0 solution

et tu conclus, x0 solution <-> 1/x0 solution aussi

This post was edited by Hubbard on Sep 16 2008 01:10pm
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