Quote
Tu fais mine de ne pas comprendre, alors je vais être plus précis.
Tu es conscient que c'est bien le FN qui depuis les années 80, en faisant de l'immigration son thème central, a fait monter le racisme envers les immigrés, et en particulier envers les musulmans (même envers ceux qui sont nés en France et y ont toujours vécu), que depuis quelques années, une partie de la droite, la droite dite "dure", a repris ces thèmes à son compte. C'est pour résumer ce qu'on a appelé la "lepénisation des esprits".
C'est d'ailleurs contre ces idées que Dieudonné s'était engagé dans les années 97-98 contre le FN.
Le FN d'aujourd'hui n'a pas changé sur ces questions d'immigration, et sur la diabolisation des musulmans, dont il fait encore et toujours des boucs émissaires.
Dieudonné , lui, en revanche, a bien changé, et a retourné sa veste. Il a cessé son combat contre le FN, et en a même fait son allié.
Ce n'est pas *que* le FN mais oui j'en suis conscient, et alors ? Ce que j'essaye de te dire c'est que Dieudonné se sert surtout du FN pour se faire de la pub, il a déjà précisé plusieurs fois y compris publiquement qu'il ne partageait pas une grande partie de leur idéologie.
Quote
Le FN n'est pas "antisioniste" comme tu le prétends : c'est exactement l'inverse. Il soutient l'extrême-droite israélienne (autrement dits, les "sionistes", qui encouragent la colonisation des territoires palestiniens), et qui a sur ces questions d'immigration , précisément les mêmes préjugés à l'encontre des musulmans.
En se faisant l'allié du FN, Dieudonné se fait donc l'allié de de ceux qu'il est censé combattre.
C'est donc un traître à la cause palestinienne, et un imposteur (cf la position de France-Palestine, à laquelle tu avais pris soin de ne pas donner ton opinion) :
http://www.france-palestine.org/Dieudonne-l-imposteur-raciste-nOui je sais pas pourquoi j'ai dit antisioniste, je me suis pris à penser qu'ils avaient repris la couverture de JMLP pour justifier leurs propos antisémite mais c'est pas neuf que depuis Marine LP le FN a fédéré un certain nombre de juifs (loins d'être tous extrêmistes d'ailleurs) sur le thème de l'anti-islamisation donc mea culpa.
Quoi qu'il en soit, je ne suis pas réceptif à la théorie du complot comme quoi Dieudonné serait un agent secret du FN. Même s'il y a eu un rapprochement évident, il a expliqué qu'il avait bien accroché avec certains traits de personnalité du borgne et que c'était surtout pour le coup de pub. Mais à côté de ça, ils sont radicalement opposés dans leurs idéologies, leurs points communs sont leurs origines, leur statut dans les médias, le thème de l'antisémitisme et ça s'arrête là. On est très loin d'un allié objectif du FN donc... d'autant que Marine Le pen l'a décrié comme le reste des politiques il me semble.
Quant au site France-Palestine, s'ils se laissent aller à gober la propagande anti-Dieudonné, je ne peux leur en vouloir car ils se doivent d'être irréprochables pour mener leur action mais je regrette leur manque de discernement. Dieudonné n'a jamais parlé de "complot du "pouvoir juif mondial", de la finance mondiale, de l’axe Israël-USA …". Il a peut-être parlé du "pouvoir juif mondial", de toute-puissance de la finance mondiale ou Washington-Tel Aviv mais sans jamais relayer quelque complot que ce soit. Je l'ai déjà entendu faire UN sous-entendu là-dessus mais d'une manière évidemment provocatrice (bon après je connais pas tout de lui, loin de là).
Donc je veux bien qu'on condamne ses propos et même qu'on en qualifie certains d'antisémites, par contre dire qu'il véhicule des *thèses* antisémites j'aimerais bien comprendre.
Quote
Comment peux-tu être autant aveugle ? Etre autant dans le déni de réalité ?

Quote
Fut un temps ou Charlie Hebdo était réellement subversif, mais depuis ~5 ans, le nombre de couv qui caricaturent le judaïsme/israël est quasi inexistant et elles sont souvent nuancées (un juif *orthodoxe* qui *pousse un musulman* par exemple). Sinon c'est plus du clash sur les autres minorités, le FN et le gouvernement. D'ailleurs encore une fois il n'y a qu'à voir l'affaire Siné, renvoyé simplement pour avoir écrit le mot juif dans une chronique.
Quote
Maintenant comparer la caricature de Mahomet avec la chanson moquant la Shoah.
Dire que tu m'obliges à expliquer ça, alors que ça parait, pour tout être normalement constitué, tellement évident.
Tu notes déjà que cela rien à voir : la Shoah, ce n'est pas une religion, ni un prophète lié à un religion (comme Mahomet), c'est un génocide. Des millions de gens se sont faits assassiner.
Rire de la shoah, c'est donc rire de la mort d'autrui, de surcroit tués pour des considérations purement racistes.
Tu n'y vois pas une immense différence avec le fait de rire d'une religion ou d'un prophète ?
On s'en fout bon sang, j'ai pris cet exemple mais tu peux tout aussi bien prendre l'exemple de la traite de noirs, du massacre de la sainte barthélémy, de la colonisation en Afrique ou ce que tu veux...
This post was edited by You2 on Jan 8 2014 02:46pm