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Dec 7 2016 05:38am
Quote (F34RG0D @ Dec 7 2016 12:19pm)
je suis allé au venezuela, je sais de quoi je parle...
vu les ressources qu'ils ont, ils devraient avoir le même niveau vie qu'à Dubaï mais heureusement chavez est passé par là pour améliorer les choses de 10% alors qu'un autre aurait pu les améliorer de 10000%


Hahaha

" Selon les statistiques officielles de l’ONU que je suis allé rechercher dans le rapport spécifique de la Commission économique pour l’Amérique latine et les Caraïbes (CEPAL) de l’ONU du 12 avril 2002, le taux de pauvreté des Vénézuéliens connut en effet un bond effarant de 1990 à 1999.

Pendant cette décennie – qui couvre les présidences de Carlos Andrés Pérez puis de ses fugaces successeurs Octavio Lepage, Ramón José Velásquez et Rafael Caldera, et qui s’achève par l’accession au pouvoir d’Hugo Chávez le 2 février 1999 –, le pourcentage de pauvres au Venezuela bondit de 40,0 % de l’ensemble de la population à… 49,4 %, et cela alors même que le pays est assis sur des réserves faramineuses d’hydrocarbures.

Le pourcentage de ménages pauvres passa quant à lui, toujours selon les mêmes statistiques onusiennes, de 34,2 % des ménages à 44,0 %.

Au même moment, le nombre « d’indigents » – c’est-à-dire de personnes vivant dans la rue ou dans des bidonvilles avec moins de 1 $ par jour de revenu – explosa : de 1990 à 1999, leur pourcentage passa de 14,6 % à 21,7 % de la population générale, ce qui – compte tenu de l’accroissement démographique entretemps – représente une hausse vertigineuse de quelque + 80 %. [Source pour toutes les données précédentes : http://www.eclac.cl/publicaciones/xml/4/7924/Capitulo_I_2001.pdf, tableau page 12 ]

Ce sont des données fondamentales à garder à l’esprit. Lorsque Hugo Chávez accéda au pouvoir :

1 Vénézuélien sur 2 vivait dans la pauvreté,

plus d’1 Vénézuélien sur 5 vivait dans l’extrême misère,

et une toute petite oligarchie vivait dans un luxe insolent, parce que, parfaite « collabo » de la puissance américaine, elle avait monnayé ce train de vie contre la cession de l‘essentiel de la rente pétrolière vénézuélienne aux grandes compagnies américaines.
"

Quant aux effets de son pouvoir, ton 10% est un peu faible

"
le taux de pauvreté au Venezuela s’est effondré, en passant de 48,6 % de la population générale en 2002 à 27,8 % en 2010.[ source : http://www.eclac.cl/publicaciones/xml/1/45171/PSE2011-Sintesis-Panorama-Social-de-America-Latina.pdf, tableau page 5 ]

le taux de « pauvreté extrême » (« indigencia » en espagnol, correspondant à moins de 1 $ de revenu par jour) est passé, sur la même période, de 22,2 % à 10,7 %. Il s’agit de ces Vénézuéliens qui vivaient dans des favelas ou dans la rue et dont le nombre m’avait tant frappé en 1993.

le Venezuela a diminué de 58% le taux de malnutrition infantile, qui est passée de 7,7% en 1990 à 3,2% en 2009.

le coefficient de Gini, qui mesure le degré d’inégalité de la distribution des revenus dans une société donnée, a connu, dans la même période, une évolution considérable au Venezuela est passé de 0.498 en 1999 à 0.39 en 2011, ce qui représente une réduction spectaculaire des inégalités. [source : http://argentina.embajada.gob.ve/index.php?option=com_content&view=article&id=760%3A13-de-enero-de-2012-segun-la-cepal-venezuela-es-el-tercer-pais-con-menor-pobreza-en-latinoamerica-&catid=4%3Anoticias-de-venezuela-en-el-mundo&Itemid=39&lang=en][NOTA : Le coefficient de Gini est un nombre variant de 0 à 1, où 0 signifie l’égalité parfaite (tout le monde a le même revenu) et 1 signifie l’inégalité totale (une personne a tout le revenu, les autres n’ont rien, cas extrême du maître et de ses esclaves). Le coefficient de Gini évolue donc dans le même sens que les inégalités : s’il diminue, c’est qu’elles diminuent, et inversement].
"

This post was edited by Melatonina on Dec 7 2016 05:48am
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Dec 7 2016 05:56am
Et pour achever toute ton idéologie nauséabonde de libéralisme de l'enculerie généralisée, regarde un peu ce même coefficiant à l'échelle mondiale aucun pays membre de l'euro hormis la slovénie ne sont parmis les premiers



même le venezuela est devant ^^
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Dec 7 2016 06:17am
Quote (F34RG0D @ Dec 7 2016 11:19am)
je suis allé au venezuela, je sais de quoi je parle...
vu les ressources qu'ils ont, ils devraient avoir le même niveau vie qu'à Dubaï mais heureusement chavez est passé par là pour améliorer les choses de 10% alors qu'un autre aurait pu les améliorer de 10000%


Dubaï t'as une population de 2mio contre 30mio au Vénézuela. Et sur les 2 mio, t'as seulement 100k de dubaïtes. Le reste c'est des travailleurs immigrés qui ne profitent pour la plupart aucunement de la richesse du pays donc bon...
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Dec 7 2016 08:17am
je ne dis pas que ce qui a été fait avant Chavez était bon non plus. je suis tout autant contre une dictature de la CIA que contre un régime à la Chavez.

ce que je dis en revanche c'est qu'avec du vrai libéralisme, le pays ne serait pas actuellement en faillite et dans une impasse.

enfin pour le coefficient de gini dois-je te rappeler que je suis en faveur des inégalités? car elles ont un effet bénéfique pour l'ensemble de la population.


Quote (harg @ Dec 7 2016 02:17pm)
Dubaï t'as une population de 2mio contre 30mio au Vénézuela. Et sur les 2 mio, t'as seulement 100k de dubaïtes. Le reste c'est des travailleurs immigrés qui ne profitent pour la plupart aucunement de la richesse du pays donc bon...


ok, pas forcément au même niveau que dubai, mais ils devraient JAMAIS être au niveau auxquel ils sont actuellement cad en faillite et même pas capable de se payer leur propre petrole...

This post was edited by F34RG0D on Dec 7 2016 08:17am
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Dec 7 2016 10:51am
Quote (F34RG0D @ Dec 7 2016 03:17pm)
je ne dis pas que ce qui a été fait avant Chavez était bon non plus. je suis tout autant contre une dictature de la CIA que contre un régime à la Chavez.

ce que je dis en revanche c'est qu'avec du vrai libéralisme, le pays ne serait pas actuellement en faillite et dans une impasse.

enfin pour le coefficient de gini dois-je te rappeler que je suis en faveur des inégalités? car elles ont un effet bénéfique pour l'ensemble de la population.




ok, pas forcément au même niveau que dubai, mais ils devraient JAMAIS être au niveau auxquel ils sont actuellement cad en faillite et même pas capable de se payer leur propre petrole...


whattttttttttttttttttttttt t'es un malade
btw ya très peu de pays riches en pétrole qui sont florissants/développés
la norvège, quelques pays du ccg,...?
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Dec 7 2016 11:29am
les puits de pétrole n'appartiennent pas aux pauvres malo, je vois mal comment ils peuvent en bénéficier.

This post was edited by Akiran on Dec 7 2016 11:29am
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Dec 7 2016 04:25pm
un peu long et le type est parfois lourd mais le fond est intéressant

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Quote (ZkarD @ Dec 7 2016 06:51pm)
whattttttttttttttttttttttt t'es un malade
btw ya très peu de pays riches en pétrole qui sont florissants/développés
la norvège, quelques pays du ccg,...?


bah non, si tout le monde a le même salaire, la même vie, personne ne se dépasse, personne n'essaye de soigner le cancer, personne ne fait des boulot pénible et l'humanité stagne jusqu'à son extinction.
USA?

Quote (Akiran @ Dec 7 2016 07:29pm)
les puits de pétrole n'appartiennent pas aux pauvres malo, je vois mal comment ils peuvent en bénéficier.



regarde la norvege et comment le petrole est transformé en investissement dans le fonds souverain qui bénéficie à l'ensemble de la population.
c'est un exemple.
mais même si ca ne profite qu'à une minorité, quand cette minorité achète une voiture grâce à cet argent, c'est de l'emploi qui est créé, pareil quand il va au resto etc etc.
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Dec 8 2016 04:37am
Quote (F34RG0D @ Dec 8 2016 08:48am)
bah non, si tout le monde a le même salaire, la même vie, personne ne se dépasse, personne n'essaye de soigner le cancer, personne ne fait des boulot pénible et l'humanité stagne jusqu'à son extinction.
USA?


Tout ne se fait pas vis à vis de l'argent.
C'est triste de voir les choses comme ça

This post was edited by harg on Dec 8 2016 04:37am
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