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Apr 18 2017 03:51am
Quote (ZkarD @ Apr 18 2017 10:19am)
btw melatonina je me souviens que sur l'autre thread quand j'avais posé la question "expliquez moi comment on peut être compétitifs en sortant de l'UE et de l'euro" tu m'avais envoyé un article avec "20 économistes qui sont favorables à la sortie de l'UE" un bail comme ça (j'retrouve plus le post)

ce matin le monde : http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/04/18/25-nobel-d-economie-denoncent-les-programmes-anti-europeens_5112711_3232.html
comme quoi (étant donné que je suis quasi sûr que certains sont dans les deux listes) l'argument a très peu de poids et justifie absolument rien (stiglitz notamment imo même si je me souviens plus bien du lien que t'avais pondu)


c'est très simple pourtant : avec une dévaluation du franc les exportations remontent, parallèlement à ça si tu fais passer le SMIC à 1300, que tu renégocies les dettes, que tu récupères les milliards de l'évasion fiscale permis par les traités, forcément tu redeviens d'un coup beaucoup plus compétitif. Les ménages ayant suffisamment de pouvoir d'achat pour relancer l'activité économique et baisser le chômage entre autres.
de toute manière manière personne n'est d'accord sur le sujet, comme tu le dis même les nobels n'ont pas de consensus sur la question, probablement pcq ça s'est jamais produit avant (brexit non car ils n'avaient pas l'euro)

L'euro actuel n'est bon que pour l'allemagne, et beaucoup prédisent son explosion. Preuve : les capitaux arrivant par centaines de milliards des pays du sud vers l'allemagne. Ce qui fout les boules a la bundesbank.
Explication : miser sur le fait qu'après retour aux monnaies nationales le mark restera une valeur sûre.
C'est ça l'économie guignol, pas tes articles du monde qui ne t'apprennent putain de rien.

Quote (Agarwaen @ Apr 18 2017 10:24am)
Sans vouloir te vexer, la quasi-totalité des nobels d'économie sont pro-libéraux, ce n'est donc certainement pas un gage d'objectivité


très juste

This post was edited by Melatonina on Apr 18 2017 03:52am
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Apr 18 2017 03:59am
Quote (Melatonina @ Apr 18 2017 10:51am)
c'est très simple pourtant : avec une dévaluation du franc les exportations remontent, parallèlement à ça si tu fais passer le SMIC à 1300, que tu renégocies les dettes, que tu récupères les milliards de l'évasion fiscale permis par les traités, forcément tu redeviens d'un coup beaucoup plus compétitif. Les ménages ayant suffisamment de pouvoir d'achat pour relancer l'activité économique et baisser le chômage entre autres.
de toute manière manière personne n'est d'accord sur le sujet, comme tu le dis même les nobels n'ont pas de consensus sur la question, probablement pcq ça s'est jamais produit avant (brexit non car ils n'avaient pas l'euro)

L'euro actuel n'est bon que pour l'allemagne, et beaucoup prédisent son explosion. Preuve : les capitaux arrivant par centaines de milliards des pays du sud vers l'allemagne. Ce qui fout les boules a la bundesbank.
Explication : miser sur le fait qu'après retour aux monnaies nationales le mark restera une valeur sûre.
C'est ça l'économie guignol, pas tes articles du monde qui ne t'apprennent putain de rien.



très juste


les exportations remontent admettons
tu renégocies les dettes => en dévaluant elles vont encore augmenter, on arrive déjà pas à les renégocier aujourd'hui, bon courage pour les renégocier en franc
tu recupères les milliards de l'évasion fiscale => elle va augmenter encore plus l'évasion fiscale vu que notre devise vaudra plus rien, le schéma du "on investit dans les pays où l'éco est florissante et avec une monnaie forte" sera renforcée (on l'a vu pendant toutes les crises éco du XXe s)
les ménages vont avoir un pouvoir d'achat qui diminue sur une majorité de biens puisque notre consommation est majoritairement portée sur des produits qu'on importe (bien qu'en valeur absolue nos importations diminuent je te l'accorde, mais parce qu'elles sont corrélées à la baisse de la demande), donc dans un état où la consommation est déjà atone ça va faire que la diminuer (le principe de base de l'économie c'est : inflation = consommation//déflation = diminution de la consommation des ménages hein). A part si tu mets en place une dévaluation qui entraine une inflation et dans ce cas tous les français dans les 100 jours vont taper sur le premier qui a voulu sortir de l'euro (puisque l'inflation c'est le principe de base qui porte aux critiques sur l'euro)

donc bon je répète pour la n-ième fois : le guignol ici c'est toi

ps: et si on exporte c'est majoritairement grâce à l'ue btw mais bref

Quote (Agarwaen @ Apr 18 2017 10:24am)
Gaffe, les témoins de Jéhovah sont particulièrement agressifs par ici



Sans vouloir te vexer, la quasi-totalité des nobels d'économie sont pro-libéraux, ce n'est donc certainement pas un gage d'objectivité


bah j'suis totalement d'accord mais justement c'était pour montrer que l'argument "les nobels sont pour la sortie de l'euro" est caduque parce qu'ils ont une propension à dire l'inverse dans la seconde (et à l'écrire dans leurs ouvrages , krkr stiglitz qui s'amuse à disserter sur les différences entre monnaie unique et monnaie commune, ce qui est très hype en ce moment)

This post was edited by ZkarD on Apr 18 2017 04:06am
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Apr 18 2017 04:25am
En gros le mieux c'est de rester comme on est sinon c'est l'apocalypse ? ^^
Mais que vous le vouliez ou non ça finira par arriver, imo autant en sortir les premiers
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Apr 18 2017 04:37am
Quote (Melatonina @ Apr 18 2017 11:25am)
En gros le mieux c'est de rester comme on est sinon c'est l'apocalypse ? ^^
Mais que vous le vouliez ou non ça finira par arriver, imo autant en sortir les premiers


non le mieux c'est effectivement de renégocier les traités pour qu'ils soient plus favorables à tous plutôt qu'à la seule allemagne là je te rejoins, l'euro actuel fonctionne mal c'est pas pour autant que c'est la source de tous nos problèmes et qu'on peut pas en tirer bénéfice dans l'absolu en retouchant l'idée qui est bonne à la base
et imo ça n'arrivera jamais x) on en reparlera ahah

enfin la plus grosse erreur de lisbonne c'est le vote à l'unanimité, quand ils le passeront à la majorité on sera déjà mieux lottis

et puis si c'était si simple que ça en mode "FAU SORTIR SA VA REGLAY NO PROBLEM" crois bien que des mecs 10 fois plus brillants que Le Pen ou Asselineau l'auraient déjà fait mdrrr #LesDéfenseursDuPeuple #MmhhmhmhOuiiiiiiiiiiiiiiiiii


Plus sérieusement, tu vois qui sortir prochainement de l'euro (ou de l'UE?)?

This post was edited by ZkarD on Apr 18 2017 04:45am
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Apr 18 2017 05:17am
Espagne/Italie/Grèce/Allemagne, dans tous ces pays une part de + en + importante de la population est pour une sortie, notamment des partis politiques cf Autriche/Pays-Bas

renégocier les traités

wtf comment tu t'y prendras là où tout le monde absolument tout le monde avant a échoué ? tu crois vraiment que les autres pays vont accepter de faire des concessions juste pcq vous êtes la france ? il s'arrête ou ce putain de déni SERIEUX PUTAIN DE TRISOMIQUE XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

This post was edited by Melatonina on Apr 18 2017 05:18am
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Apr 18 2017 05:38am
Quote (Melatonina @ Apr 18 2017 12:17pm)
Espagne/Italie/Grèce/Allemagne, dans tous ces pays une part de + en + importante de la population est pour une sortie, notamment des partis politiques cf Autriche/Pays-Bas

renégocier les traités

wtf comment tu t'y prendras là où tout le monde absolument tout le monde avant a échoué ? tu crois vraiment que les autres pays vont accepter de faire des concessions juste pcq vous êtes la france ? il s'arrête ou ce putain de déni SERIEUX PUTAIN DE TRISOMIQUE XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


ouais bon clairement tu connais absolument rien aux politiques dans ces pays ni même aux dynamiques géopolitiques européennes actuelles
flemme de parler avec un blaireau comme toi
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Apr 18 2017 05:47am
Quote (ZkarD @ Apr 18 2017 12:38pm)
ouais bon clairement tu connais absolument rien aux politiques dans ces pays ni même aux dynamiques géopolitiques européennes actuelles
flemme de parler avec un blaireau comme toi


mdrrr, tu sais juste plus rien me répondre pauvre gland, tu sais très bien que ça se fera jamais, les traités bougeront pas et c'est tout marchande avec ceci , mais tu préfère y croire, un peu comme un renoncement ..
c'est pas grave guignol continue d'employer des mots savants ça te servira pour ton cursus de suce-boules

This post was edited by Melatonina on Apr 18 2017 05:48am
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Apr 18 2017 06:05am
plus d'insultes svp, c'est divertissant, et vous avez le droit d'attaquer les mères
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Apr 18 2017 06:56am
Quote (Melatonina @ Apr 17 2017 11:27pm)


lol comité valmy, t'assumes enfin d'être d'extrême-droite comme ton gourou ou toujours pas ?
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Apr 18 2017 09:07am
Quote (You2 @ Apr 18 2017 01:56pm)
lol comité valmy, t'assumes enfin d'être d'extrême-droite comme ton gourou ou toujours pas ?


^^ Je connaissais même pas mdr ça compte pas là enculé
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