on y est, si fillon fait un bon débat il coiffe juppé au poteau

Faut pas rever c'est juppé qui gagne dans tout les cas.

J'vois pas en quoi le fait de transformer les biens en service remette en question la mécanique d'attribution des prix.

Mais tu racontes vraiment trop de daube toi c'est pas possible
le vénézuela se portait très bien du temps où chavez était encore en vie, c'était la lybie de l'amérique du sud un peu. après les gens que tu affectionnes se sont occupés du vénézuela et voilà le bordel que c'est maintenant hein.



Un beau discours. Voilà tout ce qu'il reste de bien chez Mélenchon.
Et non ses propositions ne sont pas du tout applicables..
il se fout bien de votre poire en disant qu'il va changer l'europe (tiens on a jamais entendu ça avant c'est marrant)
alors qu'il sait bien qu'il ne pourra rien faire puisque l'europe est un système auto-bloquant où 1 seul membre peux faire tout basculer (au hasard un pays capitaliste ? le lux). chose qui est très bien expliquée ici d'ailleurs

https://www.upr.fr/actualite/france/decryptage-mots-melenchon-contourne-question-fondamentale-de-leurope-perspective-de-2017

complètement grillé avec ses mensonges ^^

This post was edited by Melatonina on Nov 17 2016 12:41pm

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Faut pas voir les traités comme des textes immuables même si en pratique ça va être chaud de les faire changer.
La politique, c'est réussir à faire jouer le rapport de force en sa faveur ainsi que la croyance profonde que les actions ont des conséquences et que "l'histoire n'est pas finie", sinon, à quoi bon faire de la politique ...


Les questions qui nous sont posées actuellement au niveau des crises du capitalisme, crise écologique, montée des radicalismes en tout genre, etc sont des questions éminemment politiques et pas des questions de gouvernance (la cousine mollassonne et bien pensante de la politique). Raison pour laquelle nos "politiques" actuels ne sont ABSOLUMENT PAS à la hauteur du défi historique et inédit qui les attend.
J'suis assez en accord avec ce qui était dit au dessus, on a besoin de politiques qui ont des balls car la situation le demande. Lorsqu'on apercevra "le bout du tunnel" et que tout ça sera un peu derrière nous, on pourra reprendre le type de politiques plus "mou", plus "concilient".

Je crois que le point de vue euro sceptique commence à se généraliser dans nos sociétés et que par un discours clair, on peut réussir à faire entrevoir le fond du problème.
Les luxembourgeois n'ont aucun intérêt à envenimer une situation déjà tendue, ils auraient beaucoup à y perdre en cas d'emballement. D'autant plus que je suis convaincu qu'on peut leur faire entendre raison.

On sent bien que les gens se ré-intéressent à la politique, j'en veux pour preuve ce topic sur un forum de diablo 2. J'pense que l'époque est propice à l’émergence de nouveaux systèmes permettant de répondre aux différentes crises qui nous sont posées.

Tu crois trop au monde des bisounours, il te faudrait un peu de feargod en toi là je dois dire que sur le coup lui au moins ne se voile pas la face.
Faire changer les luxos ? ahah la blague .. tu sais quel genre d'ordure est JC Juncker pour oser dire ça ?
les choses seront encore pires qu'avant, j'aimerai bien croire à la belle histoire de mélenchon ça parait tellement beau (et sa tête l'est un peu plus qu'asselineau faut avouer) mais faut bien reconnaitre qu'il se plante (et il le sait)
Il vit de l'europe, tout comme lepen, c'est quand meme incroyable qu'il y ait autant de gens assez naïfs comme dijonnais pour penser que ces gens souhaitent réellement sortir de l'europe alors que c'est l'europe qui les fait vivre et manger
l'époque propice, certainement bientôt, mais pas encore tout de suite je pense car il n'y a personne qui est en mesure de le proposer (et vu le système actuel et le pouvoir tjr plus restreint des politics on peux se demander si quelqu'un le peux réellement)
et surtout si tout le monde pense que rien ne peux changer et qu'il faudra toujours se battre pour avoir son bout de viande, cf feargod ... l'espoir quand t'auras 10 balais de plus, des gosses à nourrir etc. on en reparlera

En gros, les chances que les chosent changent réellement si on attend tout des politiques sont juste totalement nulles ..
même si un asselineau venait à passer il pourrait à priori faire ce qu'il veux çàd sortir de l'ue certes, en ce qui concerne les crises sociales écologiques etc. il ne pourra rien faire car trop de pressions
y'a juste à se référer à l'histoire pour voir que dès qu'un chef d'état à peu près coolos essaie de changer des choses pour son peuple il se fait dézinguer vite fait bien fait.

This post was edited by Melatonina on Nov 17 2016 01:19pm

ah bah j'avais commencé à lire ton post et jme préparais à répondre en parlant d'Asselineau, mais en fait c'est bon tu l'as dja mentionné

on fait quoi du coup? On continue gentiment de se faire enculer profond...

C'est un peu près ça qui va se passer oui.
Pour le reste ce n'est que le bon sens, essayer d'avoir le plus d'autonomie possible alimentaire. faire pousser des trucs gratuits partout comme je l'ai vu en angleterre
fermer son compte en banque et en ré-ouvrir un dans une banque éthique (me tate encore où, mais je vais faire prochainement) cf Islande pour ce qui faut faire des banquiers après
y'a que en les touchant au porte-feuille qu'on peut changer nous-mêmes (nous-mêmes aussi double sens t'as saisi) les choses. cf troc systèmes de services sans argent etc.
boycotter les produits de merde etc. bref y'a plein de trucs à faire après je suis pour aussi une réduction du temps de travail (pas du salaire) à 32h comme ça se fait dans une région de suède.
J'pense aussi qu'un salaire maximum serait souhaitable aussi ce qui est surement le plus utopique du lot.
on serait tous libres égaux et la drogue serait légale.
voilà ce qui ne se passera jamais car les gens sont trop passifs et amorphes. maintenant on peux continuer à regarder cyril hanouna et troller sur d2 mdr

This post was edited by Melatonina on Nov 17 2016 03:03pm