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Nov 16 2016 12:20pm
Quote (Troll @ 16 Nov 2016 13:06)
t'es sérieux ? il a des mesures sympas

http://www.youtube.com/watch?v=jiAm8OC2pXk


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Nov 16 2016 01:13pm
Quote (TaGueule @ Nov 16 2016 08:11pm)


Pas possible. juste un exemple tout con, il y aura forcément une maison plus grande qu'une autre, ou mieux placée. (on peut pas tous être au même endroit). Donc tout le monde voudra la même (ou du moins il y aura forcément un classement). et ca créé une "faille"; il suffit d'une faille pour que le reste ne fonctionne pas puisqu'en échange d'une maison plus grande ou mieux placée il faudra offrir autre chose et ainsi de suite.
en fin de compte on retrouvera une hierarchie en fonction des besoins/envies des uns et des autres et donc un "prix"
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Nov 17 2016 02:10am
Quote (F34RG0D @ Nov 16 2016 04:45pm)
ok donc c'est pas que moi. comme je l'aime bien, je finissais par me demander...



la seule "chance" pour qu'il ne soit pas président c'est si c'est sarko en fait, et qu'on arrive au deuxieme tour sur du sarko le pen...
la c'est pas gagné... sinon en effet je vois pas trop comment ça pourrait être qq1 d'autre.


Franchement, je ne crois vraiment pas que Fillon ait la moindre chance de gagner cette primaire.
Alors oui, c'est vrai qu'il y a un coup médiatique évident pour faire monter Fillon, et faire arithmétiquement baisser Sarkozy.
Mais le problème est ailleurs.
La base électorale de Fillon est beaucoup trop restreinte : le coeur de son électorat, ce sont les petits notables de province, et les catholiques (qui sont souvent les mêmes personnes d'ailleurs). Son électorat ne va guère au delà.
Autrement dit, sa base électorale est trop faible pour qu'il ait la moindre chance de l'emporter. Il n'est pas assez rassembleur et part de trop bas, de toute façon. En si peu de temps il ne peut pas rectifier le tir.
On a déjà vu un candidat (ou plutôt une candidate) propulsée par les médias : Ségolène Royal, en 2007 ... Pour quel résultat !

Je te dis ça, en espérant de mon côté que ce soit Jean-Luc Mélenchon qui gagne la présidentielle. Même si je n'y crois pas non plus une seule seconde, malheureusement ...

This post was edited by dijonnais on Nov 17 2016 02:16am
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Nov 17 2016 02:41am
Quote (dijonnais @ Nov 17 2016 10:10am)
Franchement, je ne crois vraiment pas que Fillon ait la moindre chance de gagner cette primaire.
Alors oui, c'est vrai qu'il y a un coup médiatique évident pour faire monter Fillon, et faire arithmétiquement baisser Sarkozy.
Mais le problème est ailleurs.
La base électorale de Fillon est beaucoup trop restreinte : le coeur de son électorat, ce sont les petits notables de province, et les catholiques (qui sont souvent les mêmes personnes d'ailleurs). Son électorat ne va guère au delà.
Autrement dit, sa base électorale est trop faible pour qu'il ait la moindre chance de l'emporter. Il n'est pas assez rassembleur et part de trop bas, de toute façon. En si peu de temps il ne peut pas rectifier le tir.
On a déjà vu un candidat (ou plutôt une candidate) propulsée par les médias : Ségolène Royal, en 2007 ... Pour quel résultat !

Je te dis ça, en espérant de mon côté que ce soit Jean-Luc Mélenchon qui gagne la présidentielle. Même si je n'y crois pas non plus une seule seconde, malheureusement ...



tu as peut etre raison. on verra bien. après je suis ni notable de province ni catho (enfin plus) et je vois bcp de jeunes liberaux qui soutiennent fillon.
ce qui me gène chez fillon c'est sur le social/new tech, il est un peu vieux jeu.mais c'est vrai pour tous à droite à part NKM...
et pas possible d'avoir un mix fillon/nkm ;)

tiens question idiote. je follow tjr sur facebook mon ancien prof de philo de prépa qui était assez marrant. C'est un communiste de toujours, mais lui deteste melanchon, il dit aussi que c'est un candidat des médias, un opportuniste qui oublie les "vrais" combats. Il lui préfère de très loin Pierre Laurent. Qu'est-ce que tu en penses?
là dessus je suis pas très objectif, pour moi ils ont tous le même problème, des bonnes idées sur la finalité (aider les autres, cohésion de la société...) mais ils ne se rendent pas compte qu'on vit dans le monde réél, qu'on est pas tout seul sur la planète et que c'est impossible à mettre en place. Et qu'en essayant on arrive inévitablement à la ruine: cf russie, cf vénézuela en ce moment...
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Nov 17 2016 06:02am
Quote (F34RG0D @ Nov 17 2016 08:41am)
tu as peut etre raison. on verra bien. après je suis ni notable de province ni catho (enfin plus) et je vois bcp de jeunes liberaux qui soutiennent fillon.
ce qui me gène chez fillon c'est sur le social/new tech, il est un peu vieux jeu.mais c'est vrai pour tous à droite à part NKM...
et pas possible d'avoir un mix fillon/nkm ;)

tiens question idiote. je follow tjr sur facebook mon ancien prof de philo de prépa qui était assez marrant. C'est un communiste de toujours, mais lui deteste melanchon, il dit aussi que c'est un candidat des médias, un opportuniste qui oublie les "vrais" combats. Il lui préfère de très loin Pierre Laurent. Qu'est-ce que tu en penses?
là dessus je suis pas très objectif, pour moi ils ont tous le même problème, des bonnes idées sur la finalité (aider les autres, cohésion de la société...) mais ils ne se rendent pas compte qu'on vit dans le monde réél, qu'on est pas tout seul sur la planète et que c'est impossible à mettre en place. Et qu'en essayant on arrive inévitablement à la ruine: cf russie, cf vénézuela en ce moment...


Les communistes n'ont pas un programme " réaliste", comme tu le dis. Et pour le coup leur base électorale tient sur une peau de chagrin. Mais je partage leurs idées humanistes.
En revanche, le programme de Mélenchon a été mûrement réfléchi; c'est un programme applicable, intelligent, qui prend désormais en compte, non plus seulement les questions économiques et sociales, mais aussi les questions environnementales. Il évoque lui même la notion d' " éco-socialisme". Dans des circonstances plus normales, il aurait pu rassembler suffisamment à gauche et chez les écologistes pour parvenir au second tour. Mais en ces temps troublés, j'ai bien peur qu'il ne se fasse devancer par quelque populiste de droite que ce soit ...

Si tu en as l'occasion, et le temps, écoute ce discours ...

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Nov 17 2016 06:21am
Quote (dijonnais @ Nov 17 2016 02:02pm)
Les communistes n'ont pas un programme " réaliste", comme tu le dis. Et pour le coup leur base électorale tient sur une peau de chagrin. Mais je partage leurs idées humanistes.
En revanche, le programme de Mélenchon a été mûrement réfléchi; c'est un programme applicable, intelligent, qui prend désormais en compte, non plus seulement les questions économiques et sociales, mais aussi les questions environnementales. Il évoque lui même la notion d' " éco-socialisme". Dans des circonstances plus normales, il aurait pu rassembler suffisamment à gauche et chez les écologistes pour parvenir au second tour. Mais en ces temps troublés, j'ai bien peur qu'il ne se fasse devancer par quelque populiste de droite que ce soit ...

Si tu en as l'occasion, et le temps, écoute ce discours ...

http://www.youtube.com/watch?v=-iC9UDYir8c



c'est applicable si tu mets en place une dictature en empêchant les entreprises et les riches de s'expatrier, là oui.
mais en démocratie libre non. les riches/entreprises partiront, il ne restera plus que la middle class pour payer les chômeurs, c'est pas viable.

je regarderai la video qd j'aurais un moment, mais le bonhomme m'est vrmnt antipathique...
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Nov 17 2016 06:36am
Mélanchon c'est au point de vu caractère surtout qu'il se démarque des autres car il rentre dans le tas. Il dit les choses même si ça bouscule les codes de la société. C'est un point fort.
Il a un fort caractère comme peu des politiques possède et c'est une qualité pas comme c'est mou de hollande , juppé , etc .....
Apres au point de vu politique c'est pas le top.
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Quote (Amandine @ Nov 17 2016 02:36pm)
Mélanchon c'est au point de vu caractère surtout qu'il se démarque des autres car il rentre dans le tas. Il dit les choses même si ça bouscule les codes de la société. C'est un point fort.
Il a un fort caractère comme peu des politiques possède et c'est une qualité pas comme c'est mou de hollande , juppé , etc .....
Apres au point de vu politique c'est pas le top.



en fait t'aime les gensqui geulent sans réflechir? mélanchon et lepen ont un prog assez proche sur l'europe et l'économie.
je sais pas pourquoi je suis pas étonné.
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Nov 17 2016 10:52am
Quote (F34RG0D @ Nov 17 2016 03:00pm)
en fait t'aime les gensqui geulent sans réflechir? mélanchon et lepen ont un prog assez proche sur l'europe et l'économie.
je sais pas pourquoi je suis pas étonné.


Gueuler? non je pense pas
S'affirmer oui c'est différent.
La plupart des politiques que vous soutenez baisse le froc à la moindre occasion car ils sont courageux comme en temps de guerre.
Il faut se mouiller un peu , prendre des risques, et pas sans arret avoir peur de contrarier.
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