eeewwh javais la flemme de faire une réponse construite mais c'est plus fort que moi
oui le jeu n'est pas équilibré, oui il n'est pas design pour du pvp à la base, ça on est daccord
reste qu'en terme de fun il est excellent, et (et c'est le point qu'on discute à la base), en terme de skill il en demande, et pas qu'un peu pour vraiment être bon.

This post was edited by harg on Oct 2 2013 04:50am

ça prouve que visiblement les joueurs seront tjs meilleurs que les designers pour faire un truc bien, parce qu'en partant de rien on a réussi à faire du pvp avec une multitude de build viable, de techniques à maitriser etc etc
pour avoir test le pvp sur d'autres jeux et notamment Wow, ça a jamais été vraiment passionnant comparé à celui de d2
c'est ptêt justement cette capacité à créer les règles nous même qui en a fait quelque chose de bien mais on peut pas dire que ça nécessitait pas de skill ou autre, sinon t'aurais pas senti la différence entre un mec avec un perf char qui savait pas jouer et un mec avec des ghetto char qui pouvait rétamer n'importe qui

c'est ce que j'ai dit, mais c'est pas un jeu sur lequel il faut tryhard le pvp, ya aucune compet dessus etc, c'est un jeux pvm a la base avec un pvp pour le fun, c'est pas pvp based.

@ coco, le top étant un jeu avec des maj toutes les semaines genre lol/sc2, après si tu prend un jeu comme d2 les developpers en ont jamais rien eu a faire du pvp donc c'est pas vraiment comparable, ca rejoint ce que je dis, d2 était malheureusement un jeu pvm avec une option pvp.

This post was edited by Akiran on Oct 2 2013 05:29am

d2pk

si tu veux être bon sur du pvp d2 ofc que si tu dois le try hard

ya pas d'esport sur d2? wai oki, mais tu peux try hard sur lol aussi longtemps que tu voudras tu ferras probablement pas d'esport non plus hein, tout comme 99.99% des joueurs de lol

on sen branle que le jeu soit pas orienter pvp à la base, pvp d2 >>>>> en terme de fun et pvp d2 >>>> en terme de skill

à partir de la tu peux absolument pas dire que le pvp d2 est à chier

This post was edited by harg on Oct 2 2013 05:48am

on est d'accord c'est un jeu pvm avec une option pvp mais on a su faire de cette option un truc complètement viable et plus ou moins équilibré qui nécessitait pas vraiment qu'il y ait des maj régulières au final, ça se tenait tout seul avec des règles tacites
l'équilibrage était pas trop dégueu, même si t'avais 2-3 persos qui étaient au-dessus du lot t'avais quand même un "cercle d'avantage", chaque perso étant bon contre un perso et mauvais contre un autre et chacun s'y retrouvant plus ou moins^^
les maj ça change pas grand chose au final, que ce soit sur wow ou sur lol ça a jamais permis de faire un truc parfaitement balanced t'as tjs des perso qui deviennent OP ou qui deviennent nul à chier

y puis t'as toujours des persos qui ont des mechanics de base cheatés et que tu pourra jamais équilibré a part une refonte (thresh par exemple la lantern a part s'ils la refont ca restera tjs broken et sur d2 l'assa était quand même bien cheaté en 1v1 t'as peu de matchup ou t'as pas l'adv)




j'avais fait une petite parenthese sur cs1.6 dans mon post précédent mais j'ai effacé au final, jvais la post

sur cs 1.6 tu pouvais être un joueur lambda et quand même faire des compets, l'eSport était assez présent (lans principalement après t'avais même des compets sur le net mais c'était un peu merdique genre l'esl pour les noobs et les tournois mirc ou tu pouvais gagner des trucs de merde genre serveur etc, enfin bref tu pouvais trouver des competitions avec des lots assez facilement et accessibles).

sur d2 yavais pas de compet, comme je le dis c'est un jeu pvm orienté pvp, après je nie pas que la communauté ai réussi à trouver des regles simpas et à faire du pvp un truc cool à jouer, mais si tu veux "tryhard" pour moi faut s'orienter sur un jeu ou le pvp est vraiment developpé.

l'absence de leagues/classement sur d2 c'est chiant aussi, t'as pas vraiment d'objectif à te metre etc.

This post was edited by Akiran on Oct 2 2013 06:06am

c'est un point interessant, parce que c'est assez vrai que sur d2 tu cherches à mieux jouer pour mieux jouer basiquement, mais d'un autre coté c'est ptre en partie ce qui fait que le jeu dure aussi longtemps, le fun se suffit à lui même, et c'est ptre bien plus "sain" et plus durable (pas le mot idéal, mais je trouve pas trop quoi utiliser) que de focaliser sur le fait d'atteindre la première place d'un classement un de dépasser une certaine league

ya bcp de monde ici qu'à jouer + de 5 ans à d2 pour son pvp, et c'est pas pour rien, la plupart des autres jeux, design pvp ou pas, atteignent pas 1/4 de cette durée

ca je pense que c'est l'effet "petite communauté", tout le monde connaissait tout le monde sur d2.

après ya toujours du monde sur counter strike qui est sorti avant d2 iirc :]

mais ce que je veux dire en gros c'est que d2 n'est pas vraiment approprié au tryhard ou a l'ambition de reussir quelque chose (que ce soit devenir pro ou juste connaitre ses limites), l'absence de vrai classements/pvp c'est vraiment chiant je trouve.

mais le gameplay est excellent.

k bah on est globalement daccord alors (à part ptre pour la première phrase parce que je pense que la durée de vie du jeu en pvp est énorme indépendamment de ça, même si après quelques années le fait davoir une communauté de player etc compte vachement ofc)

This post was edited by harg on Oct 2 2013 06:23am