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Nov 13 2018 08:55am
Quote (dijonnais @ Nov 12 2018 06:19pm)
Je referai un sujet sur les connaissances scientifiques actuelles en matière de réchauffement climatique. Comme je te le disais, cette date butoir est une projection qui a été faite à partir des courbes sur le taux de CO2 dans l'atmosphère.
Il n'est pas encore trop tard pour agir.
Il faut agir maintenant par contre, et en urgence ...


C'est le discours typique qui se cache derrière le greenwashing sauce bill gates ça .. c'est encore pas trop tard et blablabla. En gros laissez, le capitalisme a compris la leçon mais maintenant il a changé c'est bon.
Les spécialistes savent bien qu'il est déjà beaucoup trop tard, compte tenu du fait que ça ne fera qu'augmenter avec la démographie qui plus est.
Rendu à ce stade le plus écologique des choix serait un suicide collectif. Ne comptez pas sur la bonne volonté des gens, ils sont toujours frileux quand il s'agit de donner de sa personne pour une cause commune.
Je répète encore l'enjeu est de rester en-dessous des 6°C d'ici à 2100, si on n'y parvient pas alors des évènements terribles en chaîne vont se produire, comme la fonte permanente du pole nord ou la déserttification en amazonie et alors là même 100% écolo bio on sera cuits.

Y'a des images pas mal d'artistes qui mettent bien en image cette contradiction qui existe partout dans notre belle société devenue verte, j'essayerai d'en poster quand je les retrouverais.

This post was edited by Melatonina on Nov 13 2018 08:55am
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Nov 13 2018 09:28am
Quote (Melatonina @ Nov 13 2018 03:55pm)
C'est le discours typique qui se cache derrière le greenwashing sauce bill gates ça .. c'est encore pas trop tard et blablabla. En gros laissez, le capitalisme a compris la leçon mais maintenant il a changé c'est bon.
Les spécialistes savent bien qu'il est déjà beaucoup trop tard, compte tenu du fait que ça ne fera qu'augmenter avec la démographie qui plus est.
Rendu à ce stade le plus écologique des choix serait un suicide collectif. Ne comptez pas sur la bonne volonté des gens, ils sont toujours frileux quand il s'agit de donner de sa personne pour une cause commune.
Je répète encore l'enjeu est de rester en-dessous des 6°C d'ici à 2100, si on n'y parvient pas alors des évènements terribles en chaîne vont se produire, comme la fonte permanente du pole nord ou la déserttification en amazonie et alors là même 100% écolo bio on sera cuits.

Y'a des images pas mal d'artistes qui mettent bien en image cette contradiction qui existe partout dans notre belle société devenue verte, j'essayerai d'en poster quand je les retrouverais.


Justement, j'aimerais essayer d'implémenter une structure coopérative se basant sur les concepts du management holistique ( https://www.wikiwand.com/fr/Holistic_management_(agriculture) ).
C'est un excellent moyen de luter contre la désertification, la perte de biodiversité ainsi que la de récupérer une partie du carbone de l'atmosphère.

Je suis vraiment à la recherche d'études sur différents types d'agricultures biologiques (permaculture ou autre), si t'as ça en stock ça m'intéresse.

This post was edited by TaGueule on Nov 13 2018 09:29am
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Nov 13 2018 09:42am
Quote (TaGueule @ Nov 13 2018 04:28pm)
Justement, j'aimerais essayer d'implémenter une structure coopérative se basant sur les concepts du management holistique ( https://www.wikiwand.com/fr/Holistic_management_(agriculture) ).
C'est un excellent moyen de luter contre la désertification, la perte de biodiversité ainsi que la de récupérer une partie du carbone de l'atmosphère.

Je suis vraiment à la recherche d'études sur différents types d'agricultures biologiques (permaculture ou autre), si t'as ça en stock ça m'intéresse.


Tu fais ça où ? Des structures de ce genre existent déjà un peu partout, un peu comme les réseaux amap de producteurs il doit y avoir une sorte de liste ou de registre.
Des études pour faire quoi ? Un bon exemple que je connais pour y avoir été c'est la ferme de Wépion près de Namur (ou wévy weron je sais plus) le mieux c'est encore de leur demander des conseils.
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Nov 13 2018 12:00pm
Quote (Melatonina @ Nov 13 2018 04:42pm)
Tu fais ça où ? Des structures de ce genre existent déjà un peu partout, un peu comme les réseaux amap de producteurs il doit y avoir une sorte de liste ou de registre.
Des études pour faire quoi ? Un bon exemple que je connais pour y avoir été c'est la ferme de Wépion près de Namur (ou wévy weron je sais plus) le mieux c'est encore de leur demander des conseils.


J'ai rendez vous avec une asbl de Chimay.
J'connais un peu les amap, faudrait que je me renseigne.
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Nov 13 2018 04:38pm
Quote (Melatonina @ Nov 13 2018 02:55pm)
C'est le discours typique qui se cache derrière le greenwashing sauce bill gates ça .. c'est encore pas trop tard et blablabla. En gros laissez, le capitalisme a compris la leçon mais maintenant il a changé c'est bon.
Les spécialistes savent bien qu'il est déjà beaucoup trop tard, compte tenu du fait que ça ne fera qu'augmenter avec la démographie qui plus est.
Rendu à ce stade le plus écologique des choix serait un suicide collectif. Ne comptez pas sur la bonne volonté des gens, ils sont toujours frileux quand il s'agit de donner de sa personne pour une cause commune.
Je répète encore l'enjeu est de rester en-dessous des 6°C d'ici à 2100, si on n'y parvient pas alors des évènements terribles en chaîne vont se produire, comme la fonte permanente du pole nord ou la déserttification en amazonie et alors là même 100% écolo bio on sera cuits.

Y'a des images pas mal d'artistes qui mettent bien en image cette contradiction qui existe partout dans notre belle société devenue verte, j'essayerai d'en poster quand je les retrouverais.

Je crois que tu n'as rien compris là. Ton discours de fin du Monde ne sert qu'à faire peur; tu te contrefous de l'avenir de la planète et de l'humanité, et de l'écologie. On sait très bien qui tu soutiens ...

Comme je le disais, c'est le capitalisme qui est responsable de cet état de fait; c'est donc le système capitaliste global qu'il faut combattre; il n'a rien compris des leçons bien au contraire -puisqu' il (Trump en particulier qui reconstruit sur le sol américain un système productif industriel massif et extrèmement polluant; et bientôt Bolsonaro au Brésil) aggrave très largement la situation; ne dis pas ce que je n'ai pas dit.
Tu sais que je soutiens la FI... qui défend un projet participatif écologiste et social ...

Un mouvement social plus vaste encore que ne le fut le Front Populaire en 1936 est possible, particulièrement en ce moment ... Il faut juste, à un moment précis, qu'un symbole fort nous réunisse tous ...

This post was edited by dijonnais on Nov 13 2018 04:41pm
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Nov 13 2018 05:42pm
Quote (dijonnais @ Nov 14 2018 12:38am)
Je crois que tu n'as rien compris là. Ton discours de fin du Monde ne sert qu'à faire peur; tu te contrefous de l'avenir de la planète et de l'humanité, et de l'écologie. On sait très bien qui tu soutiens ...

Comme je le disais, c'est le capitalisme qui est responsable de cet état de fait; c'est donc le système capitaliste global qu'il faut combattre; il n'a rien compris des leçons bien au contraire -puisqu' il (Trump en particulier qui reconstruit sur le sol américain un système productif industriel massif et extrèmement polluant; et bientôt Bolsonaro au Brésil) aggrave très largement la situation; ne dis pas ce que je n'ai pas dit.
Tu sais que je soutiens la FI... qui défend un projet participatif écologiste et social ...

Un mouvement social plus vaste encore que ne le fut le Front Populaire en 1936 est possible, particulièrement en ce moment ... Il faut juste, à un moment précis, qu'un symbole fort nous réunisse tous ...


Les conditions de vie et de travail ne sont plus du tout les mêmes, c'est plus aussi communautaire qu'en 36 et les solidarités socio-politiques ne sont plus aussi massives. Ne compte pas trop sur un mouvement social type front populaire dans notre société individualisée (merci le libéralisme). S'il y a un mouvement, il prendra une autre forme.
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Nov 14 2018 02:59am
Quote (dijonnais @ 14 Nov 2018 00:38)
Je crois que tu n'as rien compris là. Ton discours de fin du Monde ne sert qu'à faire peur; tu te contrefous de l'avenir de la planète et de l'humanité, et de l'écologie. On sait très bien qui tu soutiens ...

Comme je le disais, c'est le capitalisme qui est responsable de cet état de fait; c'est donc le système capitaliste global qu'il faut combattre; il n'a rien compris des leçons bien au contraire -puisqu' il (Trump en particulier qui reconstruit sur le sol américain un système productif industriel massif et extrèmement polluant; et bientôt Bolsonaro au Brésil) aggrave très largement la situation; ne dis pas ce que je n'ai pas dit.
Tu sais que je soutiens la FI... qui défend un projet participatif écologiste et social ...

Un mouvement social plus vaste encore que ne le fut le Front Populaire en 1936 est possible, particulièrement en ce moment ... Il faut juste, à un moment précis, qu'un symbole fort nous réunisse tous ...


L'europe, est, sera, et ne pourra etre q'ultra capitaliste, alors a une moment donné faut choisir ses causes et surtout choisir les conséquences de ses causes.
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Nov 14 2018 06:29am
Quote (dijonnais @ Nov 13 2018 11:38pm)
Je crois que tu n'as rien compris là. Ton discours de fin du Monde ne sert qu'à faire peur; tu te contrefous de l'avenir de la planète et de l'humanité, et de l'écologie. On sait très bien qui tu soutiens ...

Comme je le disais, c'est le capitalisme qui est responsable de cet état de fait; c'est donc le système capitaliste global qu'il faut combattre; il n'a rien compris des leçons bien au contraire -puisqu' il (Trump en particulier qui reconstruit sur le sol américain un système productif industriel massif et extrèmement polluant; et bientôt Bolsonaro au Brésil) aggrave très largement la situation; ne dis pas ce que je n'ai pas dit.
Tu sais que je soutiens la FI... qui défend un projet participatif écologiste et social ...

Un mouvement social plus vaste encore que ne le fut le Front Populaire en 1936 est possible, particulièrement en ce moment ... Il faut juste, à un moment précis, qu'un symbole fort nous réunisse tous ...


Tu sais, son discours n'a rien d'apocalyptique.
Selon le GIEC, le rapport dit "pessimiste" RCP8.5 (qui ne fait que conserver les courbes actuelles de production (qui malgré tous les beaux discours, voiture électrique, panneaux solaires, etc, continuent d'augmenter)) indique un changement de +6° pour 2100.
A cette température, aucune forme d'agriculture ne survit par manque d'insecte, réduction drastique des rendements, désertification accélérée des sols, réduction des surfaces cultivables par augmentation du niveau de la mer, ouragans, crue ingérables, feux de forêt/champs, etc

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Nov 14 2018 08:16am
Quote (ShaY @ Nov 14 2018 08:59am)
L'europe, est, sera, et ne pourra etre q'ultra capitaliste, alors a une moment donné faut choisir ses causes et surtout choisir les conséquences de ses causes.


NON, ce n'est pas une fatalité, justement. Le droit de vote sert à cela ! Les élections européennes vont être d'une importance capitale ...

Quote (TaGueule @ Nov 14 2018 12:29pm)
Tu sais, son discours n'a rien d'apocalyptique.
Selon le GIEC, le rapport dit "pessimiste" RCP8.5 (qui ne fait que conserver les courbes actuelles de production (qui malgré tous les beaux discours, voiture électrique, panneaux solaires, etc, continuent d'augmenter)) indique un changement de +6° pour 2100.
A cette température, aucune forme d'agriculture ne survit par manque d'insecte, réduction drastique des rendements, désertification accélérée des sols, réduction des surfaces cultivables par augmentation du niveau de la mer, ouragans, crue ingérables, feux de forêt/champs, etc


Son discours est défaitiste, comme si tout était déjà perdu d'avance. C'est ça que je lui reproche surtout. Car cela incite à ne rien faire.

Sur ce sujet, écoutez cette intervention de Bernard Stiegler. Je crois qu'il résume tout.



This post was edited by dijonnais on Nov 14 2018 08:33am
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