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Nov 11 2018 03:09pm
Quote (G0A @ Nov 10 2018 06:48am)


Quote (harg @ Nov 11 2018 07:22pm)
tu lui reproches quoi à ce bon monsieur? (si tant est que tu lui reproches quelque chose)


Je suis d'accord sur un point avec lui, mais j'ai aussi un gros désaccord.

Là où je suis d'accord avec lui, c'est que face à l'énormité de l'enjeu - à savoir, la fin de toute vie terrestre dûe à la 6ème extinction de masse que nous vivons actuellement - , tout le monde fait l'autruche, et met le sujet de côté, tout en sachant qu'il existe ... en se disant, on verra ça plus tard ...

Là où je suis en désaccord, c'est sur la date de la réalisation de cette extinction "totale", si on peut dire.

Les collapsollogues sont des catastrophistes, un peu comme les prophètes de la mort, et prédisent l'extinction dans les toutes prochaines années (certains collapsologues l'annoncent pour 2020 !), - ce qui est absolument contredit par les données scientifiques actuelles, qui prévoient une date comprise au minimum entre 150 et 200 ans, si rien n'est fait pour contrer le processus actuellement engendré.

En réalité, se cachent derrière les collapsologues des réac de droite extrème (dans la même mouvance que le mouvement des déclinistes dans les années 30), alors ATTENTION

https://www.liberation.fr/debats/2018/11/07/la-collapsologie-un-discours-reactionnaire_1690596

Il n'empêche que cela demeure certes une donnée très (et le mot est faible) inquiétante, mais nous donne quand même 150 à 200 ans pour trouver des solutions pour contrer les effets du réchauffement climatique, et enrayer les phénomènes qui provoquent ce réchauffement.

Autrement dit, repenser intégralement le système productif industriel et agricole mondial de façon à ce qu'il soit entièrement écologique.
Cela est tout à fait possible. Et même les scientifiques en sont convaincus. Mais il faut agir. Et maintenant.

Mais cela gène directement les intérêts économiques capitalistes qui dirigent actuellement la planète...

This post was edited by dijonnais on Nov 11 2018 03:33pm
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Nov 11 2018 03:13pm
Quote (dijonnais @ Nov 11 2018 10:09pm)

Autrement dit, repenser intégralement le système productif industriel et agricole de façon à ce qu'il soit entièrement écologique.


Tiens j'ai bientôt une réunion avec des gens qui pourraient éventuellement me filer du pognon pour mettre au point un projet d'agriculture biologique.
Si vous avez de la matière à potasser pour affiner mon jugement, ça serait cool.
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Nov 11 2018 03:34pm
Quote (dijonnais @ Nov 11 2018 10:09pm)
Je suis d'accord sur un point avec lui, mais j'ai aussi un gros désaccord.

Là où je suis d'accord avec lui, c'est que face à l'énormité de l'enjeu - à savoir, la fin de toute vie terrestre dûe à la 6ème extinction de masse que nous vivons actuellement - , tout le monde fait l'autruche, et met le sujet de côté, tout en sachant qu'il existe ... en se disant, on verra ça plus tard ...

Là où je suis en désaccord, c'est sur la date de la réalisation de cette extinction "totale", si on peut dire.

Les collapsollogues sont des catastrophistes, un peu comme les prophètes de la mort, et prédisent l'extinction dans les toutes prochaines années (certains collapsologues l'annoncent pour 2020 !), - ce qui est absolument contredit par les données scientifiques actuelles, qui prévoient une date comprise au minimum entre 150 et 200 ans, si rien n'est fait pour contrer le processus actuellement engendré.

En réalité, se cachent derrière les collapsologues des réac de droite extrème (dans la même mouvance que le mouvement des déclinistes dans les années 30), alors ATTENTION

https://www.liberation.fr/debats/2018/11/07/la-collapsologie-un-discours-reactionnaire_1690596

Il n'empêche que cela demeure certes une donnée très (et le mot est faible) inquiétante, mais nous donne quand même 150 à 200 ans pour trouver des solutions pour contrer les effets du réchauffement climatique, et enrayer les phénomènes qui provoquent ce réchauffement.

Autrement dit, repenser intégralement le système productif industriel et agricole mondial de façon à ce qu'il soit entièrement écologique.
Cela est tout à fait possible. Et même les scientifiques en sont convaincus. Mais il faut agir. Et maintenant.

Mais cela gène directement les intérêts économiques capitalistes qui dirigent actuellement la planète...


lool t'as du rater quelques épisodes depuis .. car les 150/200 ans on disait déjà ça il y a 15 ans ou + ?
Le "consensus" actuel c'est plutôt comment limiter le réchauffement en cours, avant qu'il n'atteigne un seuil de non-retour, et là personne ne peux prévoir si c'est pas déjà trop tard... cf GIEC
l'agumentation des 3 degrés de plus qu'avant 1950 est d'ores et déjà impossible à éviter sur les 3/4 prochaines décennies (sachant qu'on est déjà à +1/1,5..)

This post was edited by Melatonina on Nov 11 2018 03:36pm
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Nov 11 2018 03:51pm
Quote (Melatonina @ Nov 11 2018 09:34pm)
lool t'as du rater quelques épisodes depuis .. car les 150/200 ans on disait déjà ça il y a 15 ans ou + ?
Le "consensus" actuel c'est plutôt comment limiter le réchauffement en cours, avant qu'il n'atteigne un seuil de non-retour, et là personne ne peux prévoir si c'est pas déjà trop tard... cf GIEC


J'avais posté les dernières données scientifiques sur la question ;
Et cette fourchette 150-200 est la date butoir (en fait le prolongement des courbes actuelles) si rien n'est fait pour enrayer le réchauffement.
Il y aura avant cette date des évènements violents de plus en plus fréquents et de plus en plus intenses (typhons, ouragans, etc ...), mais aucun de nature à engendrer par eux même une extinction.

Mais on peut dès maintenant mettre fin à la production intempestive de CO2 par nos industries et notre agriculture, et remplacer peu à peu notre parc industriel et agricole de manière à ce qu'il soit entièrement écologique, et replanter des forêts. De cette manière, on peut mettre fin au processus de réchauffement climatique.
Mais il faut une volonté politique pour cela, et il faut convaincre la majorité ...
C'est pas gagné !

This post was edited by dijonnais on Nov 11 2018 04:06pm
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Quote (harg @ Nov 11 2018 08:22pm)
tu lui reproches quoi à ce bon monsieur? (si tant est que tu lui reproches quelque chose)

J'lui reproche rien, juste il a une tête et un ton de dépressif
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Nov 12 2018 10:14am
Quote (dijonnais @ Nov 11 2018 10:51pm)
J'avais posté les dernières données scientifiques sur la question ;
Et cette fourchette 150-200 est la date butoir (en fait le prolongement des courbes actuelles) si rien n'est fait pour enrayer le réchauffement.
Il y aura avant cette date des évènements violents de plus en plus fréquents et de plus en plus intenses (typhons, ouragans, etc ...), mais aucun de nature à engendrer par eux même une extinction.

Mais on peut dès maintenant mettre fin à la production intempestive de CO2 par nos industries et notre agriculture, et remplacer peu à peu notre parc industriel et agricole de manière à ce qu'il soit entièrement écologique, et replanter des forêts. De cette manière, on peut mettre fin au processus de réchauffement climatique.
Mais il faut une volonté politique pour cela, et il faut convaincre la majorité ...
C'est pas gagné !


Si on parle d'extinction massive elle est déjà presque achevée : -60% de mammifères sauvages depuis 1960, -80% de couverture forestière,etc etc.
Mais de cette perte du vivant on s'en accomode déjà : cultures sous lumière artificielle, élevages en batteries, et bientôt les steaks de viande sans viande directement sortis des laboratoires.
Donc oui l'extinction massive du type 90% des êtres vivants disparaissent comme il y a 65M d'années est fort probable si ça continue, mais ça sera probablement pas la fin de l'humanité pour autant.
Ta date butoir de 150-200 ans elle sort d'où ? Non parce que bon, pour enrayer le réchauffement actuel, faudrait un peu plus que ça.
Et surtout il aurait fallu s'y prendre plus tôt autrement. le CO2 met un siècle à s'évaporer dans l'espace, autrement dit si on s'arrêtait tous de rejeter du CO2 aujourd'hui (la blague putain) et bien les niveaux de CO2 atmosphériques mettraient 100 ans à redescendre ..
Donc la température va augmenter en moyenne, reste à savoir si ça dépasse les 6°C ou si on arrive à la contenir à 4 ou 5. Dans tous les cas cela se passera avant 150-200 ans au rythme actuel.

This post was edited by Melatonina on Nov 12 2018 10:19am
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Nov 12 2018 11:19am
Quote (Melatonina @ Nov 12 2018 04:14pm)
Si on parle d'extinction massive elle est déjà presque achevée : -60% de mammifères sauvages depuis 1960, -80% de couverture forestière,etc etc.
Mais de cette perte du vivant on s'en accomode déjà : cultures sous lumière artificielle, élevages en batteries, et bientôt les steaks de viande sans viande directement sortis des laboratoires.
Donc oui l'extinction massive du type 90% des êtres vivants disparaissent comme il y a 65M d'années est fort probable si ça continue, mais ça sera probablement pas la fin de l'humanité pour autant.
Ta date butoir de 150-200 ans elle sort d'où ? Non parce que bon, pour enrayer le réchauffement actuel, faudrait un peu plus que ça.
Et surtout il aurait fallu s'y prendre plus tôt autrement. le CO2 met un siècle à s'évaporer dans l'espace, autrement dit si on s'arrêtait tous de rejeter du CO2 aujourd'hui (la blague putain) et bien les niveaux de CO2 atmosphériques mettraient 100 ans à redescendre ..
Donc la température va augmenter en moyenne, reste à savoir si ça dépasse les 6°C ou si on arrive à la contenir à 4 ou 5. Dans tous les cas cela se passera avant 150-200 ans au rythme actuel.


Je referai un sujet sur les connaissances scientifiques actuelles en matière de réchauffement climatique. Comme je te le disais, cette date butoir est une projection qui a été faite à partir des courbes sur le taux de CO2 dans l'atmosphère.
Il n'est pas encore trop tard pour agir.
Il faut agir maintenant par contre, et en urgence ...
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Nov 12 2018 01:33pm
A voir ce soir, sur France 3, à 23h50, « Police, illégitime violence » , un documentaire qui dénonce les violences policières

https://www.bondyblog.fr/reportages/aux-arts-citoyens/police-illegitime-violence-un-documentaire-qui-denonce-les-violences-policieres/
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Quote (dijonnais @ Nov 12 2018 09:33pm)
A voir ce soir, sur France 3, à 23h50, « Police, illégitime violence » , un documentaire qui dénonce les violences policières

https://www.bondyblog.fr/reportages/aux-arts-citoyens/police-illegitime-violence-un-documentaire-qui-denonce-les-violences-policieres/


Hormis d'excessivement rares émissions, tout ce qui passe sur la télévision publique ou appartement à des grandes fortunes est à mes yeux entaché du sceau de la suspicion de partialité.
De toute façon j'ai pas de télé, le problème est résolu.
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