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Feb 12 2016 10:29am
Quote (You2 @ Feb 12 2016 06:19pm)
En quoi il te fait bader le documentaire, parce que c'est de la propagande ? Y'avait la même du point de vue capitaliste aussi et elle était pas plus subtile.

Et @malo je note que tu n'as toujours pas apporté d'argument pour expliquer en quoi la dignité humaine était un principe "pourri", c'est ça tes preuves par a+b ?


j'ai pas regardé la date j'avoue. mais on dirait la propagande du PC avant qu'il se sépare du dogme de l'urss, qu'on découvre les camps etc^^
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Feb 12 2016 11:47am
J'pense pas que tu devrais mettre toute la propagande dans un même sac, à l'époque se considéraient comme communistes tous les socialistes déçu de la trahison de la 2nde internationale, quand ils ont délaissé l'internationalisme pacifique au profit d'un nationalisme belliqueux, donc ramener les goulags sur le plateaux c'est pas spécialement pertinent pour évaluer la vidéo.
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Feb 12 2016 01:34pm
Quote (F34RG0D @ Feb 12 2016 02:14pm)
lutter contre l'inflation = vouloir faire baisser le taux d'inflation (parcequ'il est trop haut)
ajd on est limite en déflation (taux d'inflation négatif)
donc la BCE ne lutte pas contre l'inflation, au contraire elle fait tout ce qu'elle peut pour essayer de la faire remonter (QE).

donc si c'est exactement le contraire de ce que tu dis ici:

le chômage est vachement élevé en France Espagne, Italie, Grèce et tous les pays qui n'ont pas fait les reformes nécessaires. Mais ce taux de chômage est à des niveaux extrémement bas dans les pays qui ont fait les efforts: USA (4.9%), Irelande, UK, Allemagne...

les effets d'un taux de chômage élevé => pas de pression sur les salaires => pas d'inflation.
nous on cherche de l'inflation, donc au contraire, on veut un taux de chômage le plus bas possible, ce qui fait pression sur les salaires (qui partent à la hausse mécaniquement) => donc + de consommation => donc hausse des prix.

Ce que tu dis était vrai dans les année 90 et début 2000. Mais depuis 2008, c'est le scenario inverse qui se produit.

Est-ce que c'est plus clair? j'ai l'impression que tu n'as pas capté le phénomène de base qui est qu'on a pas d'inflation ajd...


J'essaye de répondre demain. J'suis trop cramé là.
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Feb 12 2016 02:51pm
Je fais tourner une petite vidéo d'Usul, je recommande très vivement à F34RG0D de la regarder, et après on en parle.

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Feb 12 2016 03:14pm
Quote (Team_ifu @ Feb 12 2016 09:51pm)
Je fais tourner une petite vidéo d'Usul, je recommande très vivement à F34RG0D de la regarder, et après on en parle.

http://www.youtube.com/watch?v=uhg0SUYOXjw


déjà post quelques pages avant par aga!
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Feb 12 2016 03:34pm
Quote (Cartago @ Feb 12 2016 09:14pm)
déjà post quelques pages avant par aga!


oh soz :x


Ca peut pas faire de mal d'en remettre une couche ceci dit xD
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Feb 15 2016 05:01am
Quote (Mrporc @ Feb 12 2016 05:48pm)
on en a deja parlé y'a qulques jours(semaines?) dès sa création le but de la BCE s'inspire du monétarisme (limiter la monnaie en circulation, et cherche à eviter l'inflation au dessus de 2%(ca n'a rien d'incompatible avec la lute contre la déflation)
ps you2 ton docu fait un peu bader en vrai

d'ailleurs on avait parlé du chomage structurel aussi, quelle fumisterie


certes mais je rebondissais sur le point précédent qui était que la BCE garderait un taux de chômage élevé ajd pour lutter contre l'inflation, ce qui est totalement faux dans la période actuelle.
qu'on ne veuille pas une nouvelle période d'hyper inflation, c'est clair, j'ai jamais dit le contraire. Mais c'est pas du tout le sujet (ni le problème) depuis 2008...

et faut arreter de se faire des idées, dire que c'est à cause la BCE et de l'Europe que la France va mal quand ça fonctionne très bien chez nos voisins (Allemagne, Hollande, Ireland etc)

Quote (You2 @ Feb 12 2016 06:19pm)
En quoi il te fait bader le documentaire, parce que c'est de la propagande ? Y'avait la même du point de vue capitaliste aussi et elle était pas plus subtile.

Et @malo je note que tu n'as toujours pas apporté d'argument pour expliquer en quoi la dignité humaine était un principe "pourri", c'est ça tes preuves par a+b ?


où est-ce que j'ai dit ça? encore une fois tu te fais des idées... faut arrêter la drogue

This post was edited by F34RG0D on Feb 15 2016 05:02am
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Quote (F34RG0D @ Feb 12 2016 03:51pm)
T'es vraiment irrécupérable... pourri jusqu’à l'os


Tu as dit ça après une tirade sur la dignité humaine, tu peux détailler ?
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Feb 15 2016 06:52am
Quote (You2 @ Feb 15 2016 01:02pm)
Tu as dit ça après une tirade sur la dignité humaine, tu peux détailler ?


Quote (You2 @ Feb 12 2016 04:24pm)
C'est quoi qui te rebute, "juste" les élections ?

Et our malo, t'es une sorte de clodo je pense, moins con que la masse il le reconnaîtra sûrement mais "si t'en es là ou tu es, tu peux clairement t'en prendre qu'à toi-même", "agis au lieu de pleurer", "arrête de faire ta capricieuse à refuser des jobs", ...


Non, tu supposes erronément que "pour moi (et tous mes pairs hippies/communistes je suppose)" l'argent n'a pas de valeur, alors que la plupart revendiquent une hausse des salaires, des allocs, bref plus pouvoir d'achat. Et même les anti-productivistes, ils réclament une plus juste répartition des richesses, donc l'argent a de la valeur pour eux.
Et toute personne a droit a un toit sur la tête, à un minimum de soins et de quoi manger sainement., c'est la base de la dignité humaine. D'ailleurs, les sans-abris, ça n'existait pas avant l'avènement du capitalisme, même les lépreux/pestiférés avaient un toit... Sur ce point, vous êtes pires que les rois, c'est assez fort quand même, tu trouves pas ?
Donc non, non seulement ça n'est absolument pas normal de vouloir priver une personne qui ne souhaite pas travailler étant donnée la conjoncture actuelle catastrophique de ses droits, mais dans tous les cas ça n'est absolument pas valide non plus de se servir d'une minorité pour extrapoler au reste d'un groupe. La plupart des chômeurs cherchent réellement des emplois, et si la plupart des gens sont encore sains pour refuser de travailler au mac-do avec un bac+7, tu n'as aucune raison valide d'un point de vue libéral pour les forcer à baisser leurs standards à tel point que tu bafoues la dignité humaine.


parce que vous voulez tjr plus en en faisant tjr moins. moins travailler et gagner plus. et comment vous faites ça? en allant voler l'argent de ceux qui travaillent plus/mieux.
Pourquoi donner ces droits? et pourquoi pas une maison, une piscine des voitures et un jet aussi pendant que tu y es?
tu veux qqch? tu travailles pour l'obtenir. Et si t'as un phd et que t'arrives pas à trouver un job qui te convient, bah oui tu finis chez mcdo. (et ca voudra simplement dire que tu peux avoir un phd et être une vraie daube...)
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Feb 15 2016 07:25am
Quote (F34RG0D @ Feb 15 2016 12:52pm)
parce que vous voulez tjr plus en en faisant tjr moins. moins travailler et gagner plus. et comment vous faites ça? en allant voler l'argent de ceux qui travaillent plus/mieux.
Pourquoi donner ces droits? et pourquoi pas une maison, une piscine des voitures et un jet aussi pendant que tu y es?
tu veux qqch? tu travailles pour l'obtenir. Et si t'as un phd et que t'arrives pas à trouver un job qui te convient, bah oui tu finis chez mcdo. (et ca voudra simplement dire que tu peux avoir un phd et être une vraie daube...)


Sur un plan purement logique et contextuel : pourquoi tu refuses de comprendre que le chômage est tout bêtement inévitable dans le système actuel ? Et que donc ton argumentation est fausse sur la logique pure (sans parler du fait qu'elle est profondément injuste) ?

Sur un plan purement philosophique maintenant :
Quand on te parle de dignité humaine, tu parles de " parce que vous voulez tjr plus en en faisant tjr moins. moins travailler et gagner plus. " . Non, c'est faux, ca te semble incroyable d'avoir le droit de manger et de recevoir des soins même en étant à l'échelle la plus basse du système ?
Quand tu sais que le patron d'LVMH brasse environ 400 millions par ans de dividende, et que plus le temps passe, plus ces gens là se gavent à ne plus savoir quoi foutre de leur fric alors qu'une grande partie de la populace vit dans la misère et qu'il procèdent doucement mais surement à un transfert MASSIF de fond des classes les plus modestes à celles déjà ultra riches.. Tu trouves ça normal ? Tu penses que ses enfants ont mérité la fortune dont ils héritent ? Tu penses que mamoudou du sahara ou nicolas de paris 15e ont moins de mérite que des gamins de milliardaire ? Car le capital rapporte bcp plus que le travail dans notre société. Ce qui signifie que si tu né rentier, à priori tu as tout en main pour le rester toute ta vie, sans rien foutre, et que tu vas générer bcp plus de profit qu'un mec qui vit de son travail (qu'il soit ingénieur, ouvrier ou même assureur). Tu trouves ca normal aussi ?

J'ai réellement pitié de toi. Pas pitié pour tes idées mais pitié parce que tu les a avalées sans même essayer de comprendre le pourquoi du comment. J'ai également pitié des gens qui fantasment d'avoir un jet privé et 10 bagnoles de luxe ceci dit, tu m'excuseras hein.
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