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Jan 28 2016 09:21am
Tu t'en moques car il s'agit là de l'une des grandes contradictions du libéralisme, qui prétendument amènerait automatiquement les libertés individuelles, alors qu'on a très bien vu les dictatures d'amérique latine se radicaliser et la pauvreté et l'inflation exploser.

Et encore une fois tu essayes de détourner le sens des mots dans un procédé littéralement orwellien, celui qui est totalitaire c'est toi clairement pas le libertaire qui a comme références Proudhon ou Luxemburg, mais celui qui comme toi a comme idoles Napoléon et Thatcher, alors qu'ils ne se sont vraiment pas distingués par leur respect des libertés individuelles..
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Jan 28 2016 09:29am
Quote (Mrporc @ Jan 28 2016 01:37pm)
bah ferme tagueule et tires toi soit cohérent fils de pute xD

tres interessant ton article au passage


Merci de respecter la capitalization à l'avenir.
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Jan 28 2016 09:53am
Quote (You2 @ Jan 28 2016 05:21pm)
Tu t'en moques car il s'agit là de l'une des grandes contradictions du libéralisme, qui prétendument amènerait automatiquement les libertés individuelles, alors qu'on a très bien vu les dictatures d'amérique latine se radicaliser et la pauvreté et l'inflation exploser.

Et encore une fois tu essayes de détourner le sens des mots dans un procédé littéralement orwellien, celui qui est totalitaire c'est toi clairement pas le libertaire qui a comme références Proudhon ou Luxemburg, mais celui qui comme toi a comme idoles Napoléon et Thatcher, alors qu'ils ne se sont vraiment pas distingués par leur respect des libertés individuelles..


pense ce que tu veux, mais celui qui est totalitaire, c'est celui qui n'est pas capable de la moindre réflexion sur le modèle qu'il soutient...

et si tu es cohérent, tu ne peux pas me reprocher la moindre manque de liberté dans ce que je défends. C'est toi qui veut imposer des taxes aux gens, les obliger à avoir une sécu, obliger les patrons à embaucher pour une durée indéterminée, restreindre les niveaux de salaires etc etc
moi pour toutes ces choses là je suis pour une liberté totale et pour des accords directs entre les gens sans intervention de l'état.

qui est le totalitaire entre nous? je te laisse y réfléchir...
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Jan 28 2016 10:05am
Quote (F34RG0D @ 28 Jan 2016 17:53)
pense ce que tu veux, mais celui qui est totalitaire, c'est celui qui n'est pas capable de la moindre réflexion sur le modèle qu'il soutient...

et si tu es cohérent, tu ne peux pas me reprocher la moindre manque de liberté dans ce que je défends. C'est toi qui veut imposer des taxes aux gens, les obliger à avoir une sécu, obliger les patrons à embaucher pour une durée indéterminée, restreindre les niveaux de salaires etc etc
moi pour toutes ces choses là je suis pour une liberté totale et pour des accords directs entre les gens sans intervention de l'état.

qui est le totalitaire entre nous? je te laisse y réfléchir...


putain mais l'ironie
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Jan 28 2016 10:19am
Quote (Akiba @ Jan 28 2016 06:05pm)
putain mais l'ironie


c'est pas ironique pourtant...
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Jan 28 2016 10:25am
Tu nous fais encore une projection de tes propres failles sur autrui. La gauche est tellement critique sur elle-même qu'elle se retrouve explosée en une multitudes d'entités, divisées sur des thèmes variés comme le réformisme, la dictature du prolétariat, l'internationalisme, le syndicalisme, l'alter-mondialisme, etc.
Toi par contre clairement, à chaque fois qu'on te pointe du doigt une incohérence de ton idéologie, tu fais la politique de l'autruche et ou bien tu esquives, ou bien tu réponds à côté de la plaque. Par exemple tu ne t'es toujours pas exprimé sur les "dictatures libérales", ni sur le systématisme de l'explosion de la pauvreté (vue comme une forme de diminution de l'IDH pour les plus pauvres) en conséquence des politiques libérales.

Et non, moi je veux pas imposer de taxes puisque je suis contre toute forme d'autorité, par contre je suis pas débile au point de n'accepter ce privilège que pour les plus riches. Tant qu'une République libertaire, égalitaire et fraternelle n'est pas envisageable, l'État seul semble pouvoir protéger les plus démunis de l'appétit féroce des oligarques, ce qui passe par la collecte d'impôts que tu le veuilles et si le petit peuple le paye, il n'y a pas de raison que ces messieurs y coupent. Et je n'oblige personne à avoir une sécurité sociale ou à toucher des allocs, il se trouve juste que l'intégralité des gens qui ont plus de 2 de QI sont contents de ne pas avoir à crever la bouche ouverte au premier malheur venu et les dirigeants dans un soucis d’électoralisme n'ont pas d'autre choix que de respecter cette volonté populaire. Toi ce que tu réclames, c'est la liberté de pouvoir virer n'importe qui sans aucune raison, la liberté de se faire marcher dessus, la liberté de se faire posséder par le premier requin venu, pourquoi pas la liberté de pouvoir tuer ses employés tant qu'on y est ?

Par contre, et c'est là qu'on voit le dictateur que tu es, quand on parle de libertés réellement fondamentales, comme la liberté d'association, le droit de grève ou la liberté de circulation, tu soutiens évidemment rigoureusement Thatcher. Quand on te demande si ça ne te dérange pas qu'à la suite de tes politiques libérales, il se trouve à chaque fois que le petit peuple morfle de plus en plus, tu réponds que c'est parce qu'ils sont cons. Quand on te demande si ça ne te dérange pas qu'on affame et tue littéralement les peuples du Tiers-Monde, tu réponds qu'ils ne devraient pas s'occuper des affaires de blancs, est-ce cela être pour les libertés individuelles ?
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Jan 28 2016 10:44am
Quote (TaGueule @ Jan 28 2016 05:29pm)
Merci de respecter la capitalization à l'avenir.


:)
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Jan 28 2016 11:25am
Quote (You2 @ Jan 28 2016 06:25pm)
Tu nous fais encore une projection de tes propres failles sur autrui. La gauche est tellement critique sur elle-même qu'elle se retrouve explosée en une multitudes d'entités, divisées sur des thèmes variés comme le réformisme, la dictature du prolétariat, l'internationalisme, le syndicalisme, l'alter-mondialisme, etc.
Toi par contre clairement, à chaque fois qu'on te pointe du doigt une incohérence de ton idéologie, tu fais la politique de l'autruche et ou bien tu esquives, ou bien tu réponds à côté de la plaque. Par exemple tu ne t'es toujours pas exprimé sur les "dictatures libérales", ni sur le systématisme de l'explosion de la pauvreté (vue comme une forme de diminution de l'IDH pour les plus pauvres) en conséquence des politiques libérales.

Et non, moi je veux pas imposer de taxes puisque je suis contre toute forme d'autorité, par contre je suis pas débile au point de n'accepter ce privilège que pour les plus riches. Tant qu'une République libertaire, égalitaire et fraternelle n'est pas envisageable, l'État seul semble pouvoir protéger les plus démunis de l'appétit féroce des oligarques, ce qui passe par la collecte d'impôts que tu le veuilles et si le petit peuple le paye, il n'y a pas de raison que ces messieurs y coupent. Et je n'oblige personne à avoir une sécurité sociale ou à toucher des allocs, il se trouve juste que l'intégralité des gens qui ont plus de 2 de QI sont contents de ne pas avoir à crever la bouche ouverte au premier malheur venu et les dirigeants dans un soucis d’électoralisme n'ont pas d'autre choix que de respecter cette volonté populaire. Toi ce que tu réclames, c'est la liberté de pouvoir virer n'importe qui sans aucune raison, la liberté de se faire marcher dessus, la liberté de se faire posséder par le premier requin venu, pourquoi pas la liberté de pouvoir tuer ses employés tant qu'on y est ?

Par contre, et c'est là qu'on voit le dictateur que tu es, quand on parle de libertés réellement fondamentales, comme la liberté d'association, le droit de grève ou la liberté de circulation, tu soutiens évidemment rigoureusement Thatcher. Quand on te demande si ça ne te dérange pas qu'à la suite de tes politiques libérales, il se trouve à chaque fois que le petit peuple morfle de plus en plus, tu réponds que c'est parce qu'ils sont cons. Quand on te demande si ça ne te dérange pas qu'on affame et tue littéralement les peuples du Tiers-Monde, tu réponds qu'ils ne devraient pas s'occuper des affaires de blancs, est-ce cela être pour les libertés individuelles ?


j'ai tjr été contre les dictatures... quelle que soit la sorte.
oui la 'gauche' mais pas les coco comme vous qui êtes tjr ultra totalitaires.

lol les contradictions
tu sais qu'il y a des assurances privés qui font exactement la même chose ? sauf qu'elles ne sont pas obligatoires. ceux qui veulent souscrire le font, les autres non. c'est quand même plus flexible...

liberté de pvr virer tout le monde. Oui c'est sur. Comme dans la majorité des pays du monde fait... liberté d'embaucher aussi au passage.
marcher dessus non, posseder? wtf?? tt le monde est libre de pvr partir dans ce que je propose.

je suis pour toutes les libertés de ton 3eme paragraphe... j'ai jamais dit le contraire...
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Jan 28 2016 11:41am
totalitaire contre les abus de pouvoir et de position dominante des puissants oui
quand tu vois le nombre de scandales (avérés ou pressentis) d'abus de biens sociaux qui concernent tous les dirigeants, peu importe le milieu dans lequel ils officient, oui il faut une forme de contrôle pour lutter contre la nature abusive de ces gens-là qui s'engraissent sur le dos des autres
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Jan 28 2016 12:00pm
T'es contre les dictatures mais t'es bonapartiste, y'a pas comme un problème ?
Et c'est toi qui nous appelle coco parce que t'es incapable de différencier les socialistes entre eux (anarchistes, communistes, libertaires, syndicalistes pour les grands courants), de la même manière que t'es incapable de différencier les musulmans (les différentes écoles de jurisprudence et théologiques), sans doute pour la même raison que tu n'as jamais fait l'effort de t'ouvrir à l'Autre et d'apprendre sa culture.

Et les assurances privées c'est de la merde car il s'agit de santé publique, donc d'intérêt général, tandis que le privé ne pense qu'au profit, donc à plumer le pigeon, donc clairement pas à le protéger et encore moins l'intérêt général. Les assurances vies spéculent d'ailleurs sur la mort et non sur la vie et les meilleures sont réservées à une élite très restreinte. On ne peut pas faire confiance au privé pour défendre l'intérêt général, on l'a vu à maintes et maintes reprises après chaque privatisation (et je te mets au défi de trouver un contre-exemple en dehors du très court terme)

Et non, personne n'est libre de partir dans ton système, car si vivre ne se résume plus qu'a espérer, partir revient à mourir, c'est là toute la fourberie du système. Au passage, on attend toujours les embauches promises après les dizaines de dizaines de milliards d'€ de cadeaux au patronat. On attend toujours la baisse des prix et l'augmentation de la qualité des produits/services des entreprises privatisées. Éducation, Santé, Sécurité, Transports, y'a pas un seul secteur ou le privé n'ait pas fait au final fait pire que le public, donc je veux bien que tu critiques l'État autant que tu veux, en général je serais d'accord avec toi, mais quand tu dis que le privé est mieux sur le long terme, je suis obligé de regarder l'Histoire et de constater que non, pas une seule fois la population s'est retrouvée gagnante sur le long terme.

Et à chaque fois tu dis que tu es pour les libertés individuelles, mais tu refuses de te prononcer sur les atteintes à ces libertés par Thatcher que tu dis par ailleurs adorer, et tu n'as pas d'avis non plus sur les nombreuses accointances idéologiques entre dictateurs et ultralibéraux. D'autre part, je ne vois pas comment qui que ce soit peut être libre s'il n'a pas accès gratuitement à une éducation et des services de santé.
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