Oui tu as raison, Bruxelles ne fait pas tout et laisse les pays régler certains "détails" de second rang.
J'exagère quand je dis que le gouvernement n'a plus AUCUN pouvoirs, je veux simplement souligner que pour tous les enjeux vraiment stratégique, il les délègue. Du coup l'histoire du temps de travail, du salaire minimum, bien sûr que c'est important, mais ça reste secondaire par rapport aux règles économiques imposées par Bruxelles. Cependant, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de directive mais plutôt des " recommandations " que ça n'est pas inquiétant et révélateurs : (surtout quand on sait que certaines de ces recommandations ont fortement, très fortement été "suggérées" par Obama (oui oui) auprès de certains dirigeants des membres de l'UE).

Voici un CR du conseil européen sur les démarches à adopter pour que la France aille mieux (il date de 2015) :

http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/csr2015/csr2015_france_fr.pdf


Je t'en cite/traduit quelques passages si tu me le permets :

- Réduction des dépenses publiques (avec le fameux pacte de responsabilité)
- Réduction des dépense de sécurité sociale.
- Réduction des salaires minimums ("Le salaire minimum continue d'évoluer d'une manière qui n'est pas propice à la compétitivité et à la création d'emplois")
- Remise en cause du CDI (On parle ici de "flexibilité" du travail. En gros, on peut te foutre à la porte sans raison, c'est vrai qu'on aurait du mal à faire plus flexible)
- Privatisation d'entreprise publique comme EDF ou SNCF.

J'en loupe sûrement au passage. Mais le fait est que 28 commissaires ont pondu ce rapport, et qu'un seul était français, ce qui est logique. Mais est-ce vraiment bon pour la France ^^ ?

Je suis d'accord avec You2 pour dire que la classe politique actuelle est corrompue.
En toute logique, un candidat qui se fait élire doit renvoyer l’ascenseur à ceux qui l'ont élu. En principe, c'est le peuple. En application, c'est ceux qui ont financé sa campagne et qui lui ont permis d'occuper un temps d'antenne important et une présence médiatique complètement démesuré. (Il n'est plus à prouver qu'il y a une très forte corrélation entre le temps de passage à la TV d'un candidat, et son résultat aux élections).

This post was edited by Team_ifu on Jan 28 2016 06:54am

possible en effet



quel est le rapport?




franchement toutes les mesures que tu cites sont pour moi bonnes pour la France sauf celle sur le salaire minimum pour laquelle je n'ai pas un avis aussi tranché.

oui et non. Regarde Trump aux US par exemple qui finance sa campagne tout seul. Tu ne peux pas dire qu'il est corrompu. (pourtant ça serait une catastrophe s'il était élu...)

et pour en revenir à une idée plus large, c'est bien pour ça que je ne suis pas convaincu par le suffrage universel tel qu'il est mis en place actuellement...
comme tu dis, au fond c'est les médias qui font de l'information de masse qui font gagner ou perdre des élections avec le système actuel.

ça + le fait que la politique soit un métier et qu'un mec qui n'a jamais bosser dans une entreprise puisse devenir présdent...
c'est quand même un système pourri...

Et en quoi ça te dérange que le système soit pourri jusqu'à la moelle ? C'est grâce au suffrage, universel ou non, qu'on s'est retrouvé en permanence avec des conservateurs au gouvernement depuis l'avènement de la 1ère République. Tu te rends compte au moins que la République telle que pensée par les révolutionnaires (les intègres) est socialiste (libertaire, égalitaire et fraternelle) par essence et qu'elle n'est devenu conservatrice que pour séduire les royalistes et les investisseurs ?


Au passage, t'as toujours pas donné ton avis sur le Chili de Pinochet/Friedman.

Eh bien, pour nos acquis sociaux c'est dangereux. On a un système assez beau quand même, tout le monde peut accéder aux soins ... Aux US tu sais que si t'as pas de mutuelle / d'argent, on te laisse littéralement mourir devant un service d'urgence.

Pour Trump, je ne saurais rien dire car je ne connais pas du tout le sujet, cependant il me semble évident que s'il était élu, il serait à la merci des lobbys et autres enjeux économiques.

Je suis d'accord avec toi, le suffrage universel actuel n'est qu'une mascarade. Comme le disait certain :
«Je ne crains pas le suffrage universel : les gens voteront comme on leur dira. »

Ce qui rejoint le fait que les médias influent de manière conséquente sur les votes.

Et oui, mais je pense que ces gens là se projettent tout de même plus dans le rôle d'un grand patron que dans celui d'un ouvrier...

système assez beau qui n'est pas viable économiquement!
tu sais comment est financé la sécu?? par de la dette sur l'état français...
je suis d'accord que c'est beau de soigner et d'aider tout le monde etc, mais encore faut-il en avoir les moyens!
il n'y a pas de quoi être fier de notre système, tout le monde peut faire exploser sa dette...

Pour Trump justement il soutient qu'il ne sera pas à la merci des lobbys puisqu'il est déjà multi milliardaires et qu'il peut déjà avoir tout ce qu'il veut... après à quel point c'est vrai j'en sais rien...

oui c'est clair.

bah justement pas tant que ça... déjà ils font pas la distinction entre la majorité des patrons qui sont des patrons de PME, proches de leurs salariés et les patrons du CAC40 qui sont ultra minoritaires...
j'ai pas l'impression qu'ils se rendent compte de ce que c'est qu'être patron d'une petite société avec des charges qui sont vite intenables, aucune flexibilité sur les emplois, salaires etc...
dans une TPE, la décision d'engager qq1 en CDI ça peut mettre la boite en péril si jamais ca se passe bien avec la personne en question ou si la conjoncture économique s'assombrit.
résultat les gens n'embauchent quasiment plus alors que dans la majorité des cas ca se serait bien passé.

T'as pas d'avis sur ce que je viens de te dire ou t'as juste la flemme ? Je réitère ma demande de réponse.

j'ai jamais été pour les régimes qui refusent les libertés. je pense l'avoir dit suffisamment ...

Et donc que penses-tu du fait que les ayatollah du libéralisme le tiennent en si haute estime ?

Et que penses-tu de la Révolution française toi qui détestes tant la fraternité ?

Quelques éléments intéressants là-dedans. Seguin pour qui j'ai beaucoup d'estime était un homme de droite, je ne suis pas d'accord avec certaines bases dont il se sert pour défendre son point de vue, mais ça n'en reste pas moins éclairant par certains cotés.

franchement je m'en fiche complètement ...
ca doit te paraître fou vu que tu es embrigadé dans une propagande totalitaire depuis lgtps...
mais ca ne me pose absolument aucun problème de critiquer des points du "liberalisme" avec lesquels je ne suis pas d'accord.

on a remplacé des rois incompétents par des élus incompétents.... pas de quoi être fier.

This post was edited by F34RG0D on Jan 28 2016 08:52am