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Jan 27 2016 11:04am
Quote (NTFS @ Jan 27 2016 05:46pm)
en aucun cas j'ai prétendu détenir une réponse absolue, je n'ai que mes opinions sur le sujet et je n'ai ni l'envie ni le temps de les partager avec un crétin de ton espèce
tl;dr: parle à ma main

T'as surtout l'air d'avoir des opinions bien tranchées proches de celle de malo mais que t'as pas envie d'exposer en 1V10 comme lui
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Jan 27 2016 11:19am
Quote (You2 @ 27 Jan 2016 19:04)
T'as surtout l'air d'avoir des opinions bien tranchées proches de celle de malo mais que t'as pas envie d'exposer en 1V10 comme lui


mon pauvre garçon, si tu savais... quoique, si je te croyais capable d'un quelconque dialogue crois moi qu'on en discuterai déjà de vive voix comme je l'ai fait avec matt, coco et d'autres
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Jan 27 2016 11:22am
Quote (NTFS @ Jan 27 2016 07:19pm)
mon pauvre garçon, si tu savais... quoique, si je te croyais capable d'un quelconque dialogue crois moi qu'on en discuterai déjà de vive voix comme je l'ai fait avec matt, coco et d'autres


mdr en plus tu te permet d'ete condescendant mais quel clown^^
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Jan 27 2016 11:29am
Quote (NTFS @ Jan 27 2016 04:52pm)
c'est assez marrant de voir deux parties aussi manichéennes l'une que l'autre s'affronter et asséner pseudo vérité sur pseudo vérité sur un sujet dont aucun ne maitrise correctement les tenants et les aboutissants. Vous êtes trop antagonistes pour vous mettre d'accord, et trop peu informés pour cerner, analyser et répondre aux problèmes que vous posez. Essayez un peu de vous mettre dans les bottes de l'autre, et cherchez une solution qui soit à même de convenir au plus grand nombre.

Au passage, l'égalité ne doit être poursuivie qu'au regard de la loi (aucune différence de traitement devant la loi selon que vous soyez puissants ou misérables pour paraphraser, il s'agit de morale) et non sur un plan économique et social, sur ce plan là l'équité (juste traitement en fonction des capacités, il s'agit d'éthique) doit prévaloir.

tl;dr: ce topic est composé de 90% d'abrutis qui sont incapables de compréhension et d'empathie que j'invite à aller se faire mettre, les 10% restants je suis sur que je prendrais plaisir à discuter avec vous quand bien même on aurait des opinions divergentes. (hi coco)


Je ne suis pas sûr de savoir ce que tu entends par "aucun ne maitrise correctement les tenants et aboutissants [...] trop peu informés pour cerner analyser et répondre" parce que s'il est vrai qu'aucun de nous n'est a priori un grand économiste/sociologue reconnu je pense qu'on a tout autant légitimité à discuter idéologie, et des gens comme aga/tom/akiba notamment qui ont pas mal étudié ce genre de thématiques (grizz et matt_ifu dno ce qu'ils font donc je ne saurais juger) ont je crois suffisamment de pertinence pour exprimer leur avis sur la question.
Perso j'essaie de me mettre dans les bottes de l'autre, j'ai été de droite pendant la majorité de ma vie (bon on ne peut pas dire que j'avais une conscience politique très développée pour autant donc pas sûr que ça compte), et c'est pas évident d'y rester longtemps quand tu vois le discours qui est tenu, même si je fais appel à tout mon légendaire sens de la conciliation ^^
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Jan 27 2016 11:40am
Quote (NTFS @ Jan 27 2016 06:19pm)
mon pauvre garçon, si tu savais... quoique, si je te croyais capable d'un quelconque dialogue crois moi qu'on en discuterai déjà de vive voix comme je l'ai fait avec matt, coco et d'autres

Mouai, ça donne plutôt l'impression que t'es bien ancré à droite mais que n'ayant pas développé ta conscience politique, tu réagis viscéralement aux discours gauchistes/conscientisés tenus ici et tu te mets à insulter tout le monde sans même avoir pris part à une conversation au préalable. Moi je te propose d'évacuer ta frustration par la discussion plutôt que par l'insulte, après si tu veux faire ta forte tête j'vais pas insister.
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Jan 27 2016 11:45am
Quote (NTFS @ Jan 27 2016 04:52pm)
c'est assez marrant de voir deux parties aussi manichéennes l'une que l'autre s'affronter et asséner pseudo vérité sur pseudo vérité sur un sujet dont aucun ne maitrise correctement les tenants et les aboutissants. Vous êtes trop antagonistes pour vous mettre d'accord, et trop peu informés pour cerner, analyser et répondre aux problèmes que vous posez. Essayez un peu de vous mettre dans les bottes de l'autre, et cherchez une solution qui soit à même de convenir au plus grand nombre.

Au passage, l'égalité ne doit être poursuivie qu'au regard de la loi (aucune différence de traitement devant la loi selon que vous soyez puissants ou misérables pour paraphraser, il s'agit de morale) et non sur un plan économique et social, sur ce plan là l'équité (juste traitement en fonction des capacités, il s'agit d'éthique) doit prévaloir.

tl;dr: ce topic est composé de 90% d'abrutis qui sont incapables de compréhension et d'empathie que j'invite à aller se faire mettre, les 10% restants je suis sur que je prendrais plaisir à discuter avec vous quand bien même on aurait des opinions divergentes. (hi coco)


Très loin de moi l'idée de voir le monde et tout ce qui s'y passe par le coté joyeux et naïf de la lorgnette, mais moi je trouve ça "rafraîchissant" de voir que de jeunes adultes puissent, pendant autant de temps, réfléchir à leur époque et aux problèmes qui la traversent.
Peu importe le camp idéologique, la qualité du débat ou des arguments. Rien que le fait d'en parler, je trouve que ça fait vraiment du bien à l'idée que je me fais de la "démocratie" qui retrouve justement ses lettres de noblesse dans ce débat populaire, contrairement aux élections qui ont lieu une fois toute les lunes et où "les représentants du peuple" travaillent essentiellement à leur propre ré-élection.

This post was edited by TaGueule on Jan 27 2016 11:46am
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Jan 27 2016 11:49am
Quote (Cartago @ Jan 27 2016 05:29pm)
Je ne suis pas sûr de savoir ce que tu entends par "aucun ne maitrise correctement les tenants et aboutissants [...] trop peu informés pour cerner analyser et répondre" parce que s'il est vrai qu'aucun de nous n'est a priori un grand économiste/sociologue reconnu je pense qu'on a tout autant légitimité à discuter idéologie, et des gens comme aga/tom/akiba notamment qui ont pas mal étudié ce genre de thématiques (grizz et matt_ifu dno ce qu'ils font donc je ne saurais juger) ont je crois suffisamment de pertinence pour exprimer leur avis sur la question.
Perso j'essaie de me mettre dans les bottes de l'autre, j'ai été de droite pendant la majorité de ma vie (bon on ne peut pas dire que j'avais une conscience politique très développée pour autant donc pas sûr que ça compte), et c'est pas évident d'y rester longtemps quand tu vois le discours qui est tenu, même si je fais appel à tout mon légendaire sens de la conciliation ^^


Je ne bosse absolument pas dans la politique, ni dans le social. Mais je suis citoyen français et j'ai donc un droit légitime à m'intéresser. C'est d'ailleurs assez révélateur d'estimer que sans avoir une certaine autorité (de part son activité) , on ne peut être en mesure d'argumenter sur ce genre de sujets : c'est assez proche de l'idée que la plèbe ne peut en aucun cas comprendre ce qu'il se passe, même si on l'éclaire.

Si certains estiment que je suis un con qui a tout faux sur un sujet, j'apprécierais et j'irais même remercier celui qui viendra enrichir mes idées et éclairer ma lanterne, grâce à une argumentation cohérente et des exemples précis !

Quote (TaGueule @ Jan 27 2016 05:45pm)
Très loin de moi l'idée de voir le monde et tout ce qui s'y passe par le coté joyeux et naïf de la lorgnette, mais moi je trouve ça "rafraîchissant" de voir que de jeunes adultes puissent, pendant autant de temps, réfléchir à leur époque et aux problèmes qui la traversent.
Peu importe le camp idéologique, la qualité du débat ou des arguments. Rien que le fait d'en parler, je trouve que ça fait vraiment du bien à l'idée que je me fais de la "démocratie" qui retrouve justement ses lettres de noblesse dans ce débat populaire, contrairement aux élections qui ont lieu une fois toute les lunes et où "les représentants du peuple" travaillent essentiellement à leur propre ré-élection.


100% d'accord. Cependant, certains préféreraient qu'on s’entre-tue sur LoL ou qu'on perde nos neurones devant hanouna.

This post was edited by Team_ifu on Jan 27 2016 11:50am
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Jan 27 2016 11:55am
Quote (Team_ifu @ Jan 27 2016 06:49pm)
Je ne bosse absolument pas dans la politique, ni dans le social. Mais je suis citoyen français et j'ai donc un droit légitime à m'intéresser. C'est d'ailleurs assez révélateur d'estimer que sans avoir une certaine autorité (de part son activité) , on ne peut être en mesure d'argumenter sur ce genre de sujets : c'est assez proche de l'idée que la plèbe ne peut en aucun cas comprendre ce qu'il se passe, même si on l'éclaire.

Si certains estiment que je suis un con qui a tout faux sur un sujet, j'apprécierais et j'irais même remercier celui qui viendra enrichir mes idées et éclairer ma lanterne, grâce à une argumentation cohérente et des exemples précis !


Ce n'était pas le sens de ma remarque, bien que je comprends qu'elle puisse être prise comme telle, donc autant (ou au temps) pour moi
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Jan 27 2016 11:58am
Quote (Cartago @ Jan 27 2016 05:55pm)
Ce n'était pas le sens de ma remarque, bien que je comprends qu'elle puisse être prise comme telle, donc autant (ou au temps) pour moi


Oui, je le sais. Je disais plus ça pour la réflexion de Sir NTFS
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Jan 27 2016 12:13pm
Quote (Cartago @ Jan 27 2016 05:29pm)
Je ne suis pas sûr de savoir ce que tu entends par "aucun ne maitrise correctement les tenants et aboutissants [...] trop peu informés pour cerner analyser et répondre" parce que s'il est vrai qu'aucun de nous n'est a priori un grand économiste/sociologue reconnu je pense qu'on a tout autant légitimité à discuter idéologie, et des gens comme aga/tom/akiba notamment qui ont pas mal étudié ce genre de thématiques (grizz et matt_ifu dno ce qu'ils font donc je ne saurais juger) ont je crois suffisamment de pertinence pour exprimer leur avis sur la question.
Perso j'essaie de me mettre dans les bottes de l'autre, j'ai été de droite pendant la majorité de ma vie (bon on ne peut pas dire que j'avais une conscience politique très développée pour autant donc pas sûr que ça compte), et c'est pas évident d'y rester longtemps quand tu vois le discours qui est tenu, même si je fais appel à tout mon légendaire sens de la conciliation ^^





Toujours autant d'actualité.

Comme je l'avais déjà indiqué quelque part mes principes et mon opinion sont déjà orientés, et je ne peux plus l'affiner auprès du public mais essentiellement auprès de spécialistes en la matière. De toute façon débattre me demande un effort pour ne pas me laisser déborder par ma colère, ma rage et mon courroux coucou. Actuellement, j'ai plus envie d'aller sur des barricades et pendre des gros à la lanterne qu'autres choses. Je ne crois plus du tout à un changement pacifique et à la possibilité de modification de la balance du pouvoir autrement que par la violence et les armes, tant la frustration (qui ne concerne pas que moi) est importante. Je pense d'ailleurs à ce sujet que la multiplication des manifestations tournant en émeute à travers le monde en est un signe très révélateur, et peut-être - on peut toujours rêver - précurseur. Et je pense aussi que la majorité de la population ne suivra pas parce qu'on lui en a retiré le sentiment du pouvoir et de l'action collective, et qu'il faudra faire son bien malgré elle.

Alors débattre hein, franchement, j'en vois ni l'intérêt ni l'utilité, je me contente uniquement de lire et de taper verbalement et assez gentiment par rapport au fond de ma pensée sur la tronche de quelques-uns ici et là.

This post was edited by Agarwaen on Jan 27 2016 12:17pm
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