Pour moi, le but des écolos ca devrait être la protection de l'environnement et non pas une opposition à la droite quelque soit le sujet


Sans les économies impérialistes, bcp de pays seraient bien plus pauvres qu'ils ne le sont actuellement.


un chômeur aussi est un voleur alors? il fait rien et reçoit de l'argent en contrepartie?


Pourquoi? moi si on me verse 0.01% des recettes et que les recettes sont de 50 Mds € ca me va très bien.


c'est tout l'inverse. ca permet justement à chacun de trouver sa place


on a vrmnt pas la même notion du progrès...
ton progrès à toi c'est un société avec 20% de chômeurs payés une misère où personne ne veut investir puisqu'il n'y a aucun intérêt à se la fouler sachant qu'on va te voler tout le bénéfice de ton travail.
il est beau ton progrès...

This post was edited by F34RG0D on Jan 27 2016 05:10am

« Pour moi, le but des écolos ca devrait être la protection de l'environnement et non pas une opposition à la droite quelque soit le sujet »
Pour protéger l'environnement, il faut remettre en cause la façon de consommer et donc de produire, l'écologie est quasi fille du marxisme.

« Sans les économies impérialistes, bcp de pays seraient bien plus pauvres qu'ils ne le sont actuellement. »
Ta défense de l'impérialisme fait de toi un anti-libéral.

« un chômeur aussi est un voleur alors? il fait rien et reçoit de l'argent en contrepartie? »
Un chômeur ne décide rien rapport à la distribution de l'argent, il ne peut en aucun cas être considéré comme un voleur.

« Pourquoi? moi si on me verse 0.01% des recettes et que les recettes sont de 50 Mds € ca me va très bien. »
Si ces 50 milliards de recettes dépendent de 10 000 personnes, c'est logique de ne pas avoir plus de 0.01%. Si vous êtes 2 à faire ça, y'a embrouille par contre.

« c'est tout l'inverse. ca permet justement à chacun de trouver sa place »
Clairement, ceux qui crèvent littéralement la faim en Afrique ils ont trouvé leur place dans le système, clairement les SDFs sans cesse plus nombreux en France ont trouvé leur place, clairement le nombre grandissant de chômeur et de précaires est un signe de bonne santé du système, clairement le fait que les hôpitaux psychiatriques et les prisons soient de plus en plus bondés c'est bon signe...

« on a vrmnt pas la même notion du progrès...
ton progrès à toi c'est un société avec 20% de chômeurs payés une misère où personne ne veut investir puisqu'il n'y a aucun intérêt à se la fouler sachant qu'on va te voler tout le bénéfice de ton travail.
il est beau ton progrès... »
Non, 20% de chômeurs payés une misère c'est le capitalisme ça wtf ? Regarde l'Espagne et la Grèce, tu crois qu'ils avaient collectivisés les moyens de production ou quoi ?
Et toi en bon capitaliste tu penses direct au vol, mais les gens normaux ne volent pas quand ils ne manquent de rien. Le modèle économique du libre semble très bien marcher, chacun s'entre aide et publie intégralement les fruits de son labeur, personne ne peut voler car la propriété est abolie, et chacun peut utiliser ce dont il a besoin. Ainsi, on produit dans le libre des logiciels 100 000 fois plus efficaces que les technologies propriétaires/capitalistes. Pareil pour wikipedia, chacun a accès gratuitement à tout et ceux qui veulent peuvent également contribuer.
Donc non, perrsonne ne te vole le bénéfice de ton travail à moins d'être tellement prétentieux que tu crois que ce travail n'est issu que de toi et toi seul. Si tu produits quelque chose, c'est pour qu'on l'utilise, Bill Gates n'aurait pas """développé""" Windows si on lui avait annoncé qu'après 15 ans, il ne gagnerait qu'un milliard à la place de 50 ? Parce que ça serait du vol de n'être payé qu'1 putain de milliard ?

c'est ça et du père et du saint esprit.


en quoi? si les habitants d'un pays ont une ressource qu'ils ne peuvent pas exploiter seuls, cette ressource est inutile.
si un pays procure des machines/savoirs et prends 75% des bénéfices sur ces ressources, les 25% restants sont toujours mieux que les 0% sans l'intervention du pays "impérialiste"
du temps qu'il y a demande du pays en question, c'est tout à fait en accord avec le liberalisme.


voleur passif si tu préfères


mais pourquoi la logique ca serait l'égalité???????
la logique c'est que les gens se mettent d'accord, signent un contrat et le respectent.
si toutes les parties sont d'accord, il n'y a rien à redire.


bien sur que c'est bon signe. ca prouve que ceux qui ne font rien ou ne respectent pas la loi sont punis. et c'est tant mieux car ca motive les autres pour ne pas arriver au même stade.


non ils ont juste eu des gouvernements incapables de prendre les bonnes décisions.
oui pour les logiciels libres/collaboratifs, si ca convient aux gens qui contribuent gratuitement bien sur que je suis pour. j'ai jamais été contre le fait d'aider les autres, je suis contre le fait d'obliger les gens à aider les autres. Si c'est un choix personnel, bien sur que je suis pour.

et bien sur que Bill Gates ne l'aurait pas fait s'il y avait eu des taxes qui feraient qu'il ne gagnerait que 1 mds au lieu de 50 ou 100.
Tout projet se fait en fonction d'un ratio reward/risque. Si ton reward devient 50x plus faible à cause des taxes (le risque reste constant) ton ratio est 50 fois plus faible et ton projet n'est plus suffisamment attractif par rapport au risque, donc tu ne le fais pas.

This post was edited by F34RG0D on Jan 27 2016 06:03am

quelle vision triste du monde tu as pour considérer que c'est un bon signe que la précarité et la faiblesse psychologique des gens augmente.
tout voir sous le prisme de la rentabilité et de la productivité... pauvre Terre.

This post was edited by Cartago on Jan 27 2016 06:08am

pas "des gens" mais "de ceux qui ne font rien ou ne respectent pas le loi"
c'est la justice simplement.
marre de trimer et payer pour les autres qui glandent

This post was edited by F34RG0D on Jan 27 2016 06:11am

tous les gens jetés à la rue victimes des restructurations/délocalisations ce sont "ceux qui ne font rien" ?
tous ceux qui font des burnout et/ou vivent sous antidépresseur, l'antichambre de l'asile, du fait des rythmes qu'ils subissent ce sont "ceux qui ne font rien"
tous les retraités qui touchent une misère après avoir trimé 50 ans ce sont "ceux qui ne font rien" ?
tous ceux qui ont travaillé des décennies à la chaine dans la même usine et qui se font virer du jour au lendemain par souci de rentabilité ce sont "ceux qui ne font rien" ?

de trimer? tu sais vraiment ce que c'est que trimer? devoir enchainer plusieurs boulots dans la même journée pour pouvoir boucler ta fin de mois, passer 8h de suite sur une chaine de montage à faire la même chose pour un salaire de misère, ça c'est trimer.
Je doute que tu n'aies jamais "trimé" alors évite de te ranger du côté de ceux qui triment pour payer ceux qui glandent, sors de ton manichéisme ridicule un peu

This post was edited by Cartago on Jan 27 2016 06:21am

Ben c'est pour ça que l'écologie est de gauche, à droite vous préférez le profit et c'est justement ce qui détruit la nature.


Tu peux m'expliquer en quoi le Vénézuela n'aurait pas les moyens d'exploiter lui-même son pétrole ? Ou en quoi les pays d'Afrique subéquatoriale seraient si peu avancés que sur les milliers d'hectares de terres fertiles, il n'arriveraient même pas à faire pousser une banane ? c vré ke c des noar ms keu mm lool


Ça ne veut rien dire ça ? Complice de "vol" à la grande limite, avec l'obligation morale de préciser que vol s'entend dans un sens polémique.


Et pourquoi la logique des droits de l'homme ça serait l'égalité?????????
la logique c'est que les (bonnes) gens se mettent d'accord, signent un contrat social et le respectent
si toutes les castes sociales concernées (noblesse, clergé) sont d'accord, le tiers-état n'a rien à redir


Ah oui, et dieu sait que les bougnoules ils en glandent jamais une hein ptdrr En fait le capitalisme c'est le fléau que Dieu a envoyé pour rayer ces sous-races de la surface de la planète. Les blancs et les jaunes sont des travailleurs eux, ils méritent chaque kopek de leur fortune au même titre que les noirs méritent chacun de leurs malheurs.
À part ça t'es pas du tout un illuminé noon.


Ben t'as rien bité au libre alors, dans ce système on oblige tout le monde à rester dans la philosophie du libre hein. Si un lambda capitaliste veut faire du profit grace à un logiciel libre, il est obligé de rendre l'intégralité (ou a minima juste le code concerné, selon les licences) de son logiciel libre.

Et pour Bill Gates tu refais un beau coup de déni. Le gars a 20 ans est installé dans son garage avec son pote quand ils codent leur OS, s'ils chopent un financement de 10K $ pour continuer ils sont ultra-contents et ils s'attendent absolument pas à devenir riches (enfin surtout Gates...), alors encore moins multi-milliardaire. Et j'vois absolument pas ce qu'il y a de risqué à produire un logiciel dans son garage, donc 1 mlilliards de $ pour un investissement de 1000$ je trouve ça largement rentable ouai.

Je pense que ça ne sert à rien d'argumenter avec F34RG0D, son manque de culture et de connaissance du sujet est tellement énorme que le débat ne peut pas être sérieux.
Ce qui est triste, c'est qu'il semble incapable d'une certaine empathie (qui nécessite de l'intelligence pour se projeter, nécessairement).
Ce qui est aussi triste, c'est le fait de ne rien nous concéder et de fuir chaque argument pertinent exposé.

C'est le genre de mec, tant que tu lui a pas mis le nez dans la merde, il prétend que ça pue pas.

Simone de Beauvoir disait :
« Le principal fléau de l'humanité n'est pas l'ignorance, car l'ignorant a souvent des excuses, mais le refus de savoir. »

Et F34RG0D ne fait que nous montrer qu'il n'a pas envie de savoir.

Je ne peux qu'être d'accord avec ton avis, il fuit systématiquement ce qu'il ne peut réfuter, en changeant de sujet ou en contournant le problème.

Pour autant, je ne suis pas sur qu'il y puisse grand chose dans l'immédiat. Il est tellement englué dans la bien pensance actuelle qu'il ne peut pas s'en extraire. Il n'est pas le seul, loin s'en faut : des personnes plus instruites et plus capables intellectuellement que lui en sont victimes. Il n'y a qu'à voir parmi les économistes eux-mêmes (le monde diplomatique a fait un excellent résumé du problème).
Je parlerai plus volontiers de bêtise que de refus de savoir. Bêtise dans le sens où il se contente de ce qu'il sait, et ne cherche pas à aller plus loin. Par paresse, ou par peur - parce que se remettre aussi profondément en question, c'est plonger dans l'abîme.

Il n'y a rien de plus insupportable que la bêtise.

This post was edited by Agarwaen on Jan 27 2016 07:34am