Quote (Bremen @ Jan 9 2015 11:08pm)

Je suis pas d'accord avec Rody pour dire que ces gens la méritent la mort, c'est ce qu'ils cherchent de toute façon, devenir des martyrs. Et puis, il faut qu'on soit capables de se relever fièrement de ce coup dur, les tuer ne résoudrait rien (bon enfin je parle au passé d'hier on va dire ^^) et c'est nous qui passerions pour des meurtriers qui tuent des gens fanatiques et stupides gratuitement, qui sont formatés et formés dans ce but la. C'est à nous de montrer que nous ne somme pas comme eux, que nous ne somme pas des bêtes sauvages qui tuent, parce que c'est facile de tuer. Je pars personnellement du principe que personne ne mérite la mort, même après des actes comme ça. Parce que quoi qu'il en soit, si tu demandes aux autres de te mettre à la place de la famille, moi je te demande de te mettre à la place d'un fils qui tue le meurtrier de son père par exemple. Si, pendant un instant, tu te sens mieux voir même heureux, je pense qu'au bout de quelques jours -si tu es un tant soit peu humain bien sûr- tu vas commencer à te poser des questions du genre "Peut-être qu'il avait des enfants ?" "Qui je suis pour décider du droit de vie ou de mort d'une personne ?" "Finalement je suis comme lui.", et ça finit en une escalade de violence infinie. Les gens les plus courageux et les plus forts sont ceux qui savent s'extraire de ça. Le plus dur étant bien évidemment de pardonner, mais ça je crois que c'est impossible et ça serait beaucoup trop beau que quelqu'un, un jour, pardonne ce genre de crime. Le vrai courage c'est ça à mon avis, ne pas céder à la tentation de tuer et de se venger.

Je peux tout à fait comprendre que la famille désire -ai désiré en l’occurrence- la mort de ces hommes, et ça serait le cas pour tout le monde. Mais il y a une très grande différence entre souhaiter quelque chose et faire que cela se réalise. Et comme dirait Victor Hugo dans une citation tout à fait appropriée : " La peine de mort est le signe spécial et éternel de la barbarie." Après je ne dis pas qu'il  faut regretter qu'ils soient morts, ils ont été tués par des professionnels, parce qu'ils menaçaient encore des vie. En France, personne ne les pleurera et tout le monde se sentira satisfait. Toutefois, ça ne signifie pas qu'ils méritaient de mourir.

Encore un truc, beaucoup de gens parle du 11 septembre français ... Alors là faut pas exagérer, c'est clairement pas la même chose et je méprise les gens qui pensent ça. Oui, je les méprise, parce que la différence est trop énorme pour faire une comparaison de ce genre ...

Quote (Yggdrasil @ Jan 10 2015 01:45pm)

La soit disant liberté d'expression qu'incarnait charlie hebdo, pour moi c'est un peut la meme que décrit Franck Lepage dans sa conférence gesticulée sur l'éducation populaire, en fait c'est la liberté de monté sur scène, sortir sa bite et pisser devant tout le monde en live.
le niveau zero de la pensée.

Quand je vois des dessins dans ce genre:

http://media.tumblr.com/c5a48ce003c87dfeb5dfe7320d6f3f6d/tumblr_inline_nhxgkbQBbd1rx2lzr.jpg

http://media.tumblr.com/dd0a80d4438c7fe94ed0e372506ad2f5/tumblr_inline_nhxfgcOqef1rx2lzr.jpg

+ les caricatures de mahomet etc

bah pour moi c'est digne de magazines comme vsd gala ou paris match. C'est fait pour choquer sans apporter de réflexion ou ouvrir de débat sur quoique ce soit, de la provoc quoi, mais celle qui sert a rien à par mettre de l'huile sur le feu et garder la foule ignorante en jouant sur les émotions.
Ce qui arrange grandement le gouvernement/corporation/médias puisque ce sont eux memes sont des maitres accomplis dans la matiere.
]Unir les masses dans la peur de l'autre avant de leur donner une vengeance bien sanglante (payée par leur impots) pour que tout le monde puisse se féliciter: "ah ouai c'est bien qu'ils soit mort ces saletés de terroristes ont eu ce qu'il méritait hein!! enfoiré!!
C'est putain de dingue comme situation franchement j'en ai presque la gerbe, ouvrez les yeux putain on est ou la? Hollywood a bien fait le boulot ya pas à chier... les gens sont tellement habitués à mater films et télé réalité (des fictions quoi) qu'ils sont déconnecté de la réalité.
Une fois de plus tout comme l'affaire merah, on nous a servi à la télé un vieux film pourri avec un scénario et une réalisation nul chier. (mais on en a vu tellement à la télé alors sa va on est habitué, sa passe quand meme hein, meme si ya pas trop à réflechir)
pour mémoire voici le scénar de l'histoire:
-publication d'une caricature offensant dans un journal
-réaction immédiate des méchants islamistes EXTREMISTES qui débarquent avec des kalach et qui tuent 12 personnes en gueulant ALLLAA WOUAKKBA de tous les cotés
-dans l'inconscient collectif, ces gens la sont des débiles completement fou, les extremistes c'est comme sa!
-suite logique, vu qu'il sont attardés, ils oublient leur carte d'identité dans la voiture, ahhh merde les cons ahahahahahah
-on les retrouvent 2 min apres
-une petite marre de sang
-youpi! les méchants ont perdu, chantons des louanges à la liberté d'expression que symbolisait si bien charlie hebdo

ouai sa parait crédible comme scénar, j'aime bien, sa passe bien avec une biere et un pétard devant la télé, ya pas trop à réfléchir tout se passe bien.
Les gens ont peur, on peut maintenant leur servir le discours sécuritaire 3.0, et puis, à force d'avoir peur des attentats, ils finiront bien par abandonner leur liberté d’eux-mêmes en demandant la protection au gouvernement et au privé... et hop un pas de plus vers l'état policier.

sad story

Quote (harg @ Jan 10 2015 04:16pm)

qu'ils meurent ou qu'ils prennent à perpet perso je m'en branle, ça me fait ni chaud ni froid. Mais le fait, qu'en cas d'exécution on médiatise la sentence à fond et qu'on en fasse un symbole, ça ça me ferait vraiment chier par contre. S'abaisser au niveau de barbarie de gens comme ça, ça revient presque à reconnaitre leurs victoires

Quote (dijonnais @ Jan 10 2015 03:50pm)

@Yggdrasil

Non, il n'y a pas de complot d'un gouvernement qui aurait tout orchestré pour mettre en place un état policier. C'est une idée totalement absurde.
Tout ce qui a été décrit dans les médias est vrai. Il n'y a pas de complot. Juste trois crétins qui ont été embobinés pour commettre l'innommable.
Mais quoiqu'on puisse dire, il restera toujours des gens pour croire  à des idées complètement farfelues, à des complots ...

Sinon, pour le reste.
Je comprends que les croyants aient pu être choqués par les unes de Charlie. Ils peuvent tout à fait l'exprimer.
Charlie est avant tout un journal de non-croyants (tel que moi), qui rit de la croyance des autres. Parce que, fondamentalement, entre autres motifs (pensée contraire à la raison, à la science, etc ...) la religion divise les hommes. Elle ne les unit pas, bien au contraire. La religion a de tous temps créé des conflits, des guerres ... Et ce, quelle que soit la religion.

En revanche, que certains ne soient pas choqués par ces odieux assassinats est quelque chose que moi, je trouve vraiment choquant.

@Cartago

Je ne sais pas quoi te répondre de plus de ce que je t'ai répondu précédemment.
Si ce n'est peut-être que de toute façon, jamais une peine de 7 ans de prison ne serait prononcée dans un tel cas. C'est seulement un maximum encouru.

Sinon d'accord avec Bremen et Harg
Petite nuance toutefois, Bremen, je te trouve un peu sévère lorsqu'à la fin tu écris  que tu méprises ceux qui parlent d'un "11 septembre français". Evidemment qu'en terme de nombre de morts, il y a eu infiniment plus de morts dans les tours jumelles. Mais c'est seulement symbolique : On s'en est pris à l'un des symboles de l'esprit français (la liberté, le rire, la dérision, la laïcité, etc ...), et c'est le plus grave attentat commis en France depuis 50 ans. Et il a affecté un grand nombre de Français, dans leurs convictions, et dans leur coeur. C'est pour cette raison que symboliquement on peut parler de "11 septembre français", toutes proportions gardées, bien entendu.

Quote (ApocaliX @ Jan 10 2015 03:17pm)

oui,
mais par contre je pense pas que le gouvernement créer ce "film" de toute pièce, juste il exploite l'actualité, et la en effet cest une aubaine pour eux..
la fin de ton poste ca fait trop complotiste a mon gout, mais yep jpense a peu pret pareil

Quote (dijonnais @ Jan 10 2015 03:50pm)

@Yggdrasil

Non, il n'y a pas de complot d'un gouvernement qui aurait tout orchestré pour mettre en place un état policier. C'est une idée totalement absurde.
Tout ce qui a été décrit dans les médias est vrai. Il n'y a pas de complot. Juste trois crétins qui ont été embobinés pour commettre l'innommable.
Mais quoiqu'on puisse dire, il restera toujours des gens pour croire  à des idées complètement farfelues, à des complots ...

Sinon, pour le reste.
Je comprends que les croyants aient pu être choqués par les unes de Charlie. Ils peuvent tout à fait l'exprimer.
Charlie est avant tout un journal de non-croyants (tel que moi), qui rit de la croyance des autres. Parce que, fondamentalement, entre autres motifs (pensée contraire à la raison, à la science, etc ...) la religion divise les hommes. Elle ne les unit pas, bien au contraire. La religion a de tous temps créé des conflits, des guerres ... Et ce, quelle que soit la religion.

En revanche, que certains ne soient pas choqués par ces odieux assassinats est quelque chose que moi, je trouve vraiment choquant.

@Cartago

Je ne sais pas quoi te répondre de plus de ce que je t'ai répondu précédemment.
Si ce n'est peut-être que de toute façon, jamais une peine de 7 ans de prison ne serait prononcée dans un tel cas. C'est seulement un maximum encouru.

Sinon d'accord avec Bremen et Harg
Petite nuance toutefois, Bremen, je te trouve un peu sévère lorsqu'à la fin tu écris  que tu méprises ceux qui parlent d'un "11 septembre français". Evidemment qu'en terme de nombre de morts, il y a eu infiniment plus de morts dans les tours jumelles. Mais c'est seulement symbolique : On s'en est pris à l'un des symboles de l'esprit français (la liberté, le rire, la dérision, la laïcité, etc ...), et c'est le plus grave attentat commis en France depuis 50 ans. Et il a affecté un grand nombre de Français, dans leurs convictions, et dans leur coeur. C'est pour cette raison que symboliquement on peut parler de "11 septembre français", toutes proportions gardées, bien entendu.