Quote (You2 @ Sep 26 2018 05:16pm)

Ben je pousse juste un peu ton raisonnement en lui donnant un ancrage historique. Tu te dis prêt à voter pour le candidat d'extrême droite dans une optique anti-libérale, en quoi c'est différent de ce qu'on fait les allemands dans les années 30 avec une optique anti-parlementariste ?
Pour Asselineau, j'y peux rien s'il se revendique lui-même nationaliste de droite, j'vais pas m'amuser à le cataloguer FO juste pour te faire plaisir hein ^^. Et contrairement à ce que tu crois, cataloguer quelqu'un ED ne suffit pas à remporter un débat, sinon il n'y aurait personne dans ce camps. C'est juste un procédé pour permettre aux gens qui se disent "apolitiques" de comprendre où est leur famille (après, je ne nie pas que y'a des querelles familiales). Asselineau fait partie de la droite de la droite, c'est un fait indiscutable


Oui enfin les "collapsologues" parlent de la fin de toute une civilisation, pas juste d'une catastrophe écologique, et ils se servent de ça pour cultiver la peur d'une sortie abrupte du capitalisme, plutôt que de critiquer directement ce derner.
Après oui, l'immigration va exploser c'est clair et c'est bien pour ça qu'il faut en parler, pour mieux l'appréhender. Tant qu'on ne sombre pas dans le complot (grand remplacement), qu'on ne fait pas d'amalgames (immigrés = islam = chariah ou immigrés = délinquance) et qu'on ne trouve pas plus efficace de traiter les symptômes plutôt que les causes, j'y vois aucun soucis

Quote (TaGueule @ Sep 26 2018 04:26pm)

Pour moi, la catastrophe écologique qui vient ne peut entrainer qu'une remise en question fondamentale du capitalisme et donc un changement de fait de civilisation. (le capitalisme étant le plus petit commun dénominateur de toutes les """civilisations""" actuelles)
Après j'peux me planter hein mais j'pense pas que ça soit si farfelu que ça.

Quote (womy @ Sep 26 2018 04:42pm)

le complot il n'y en a pas, la vérité c'est qu'ils(nos dirigeants) s'en BALEC de la france ou des autres pays, c'est un putin d'empire, ce qu'ils veulent c'est des bon esclaves qui vont faire tourner les usines et les services,malheuresment pour eux, en france plus personne ne veut faire des taf de merde et etre payé une misere , alors ils ouvrent la porte aux autre , que dire d'autre.? il fut un temps c'etait rodriguo qui fesait le mâçon, demain se seras mamadou . il n'y a aucun geste humanitaire de l part de nos dirigeants . et ca fais chier ceux qui sont deja sur place , evidement, l'oxygene commence a manquer dans l'aquarium..

Quote (You2 @ Sep 26 2018 04:22pm)

Non, Soral est un rouge-brun, donc il est peut-être plus extrême qu'Asselineau sur bien des points, mais il est clairement plus à gauche qu'Asselineau.


https://www.politicalcompass.org/images/axeswithnames.gif
Tu traces un courbe de Staline à (0, 0) à (0, Anarchisme), c'est ça la gauche (selon moi)

Sur cet échiquier, Asselineau serait grosso merdo entre Hitler et Thatcher, Soral à 3/4 entre Staline et Hitler

Quote (You2 @ Sep 26 2018 03:16pm)

Ben je pousse juste un peu ton raisonnement en lui donnant un ancrage historique. Tu te dis prêt à voter pour le candidat d'extrême droite dans une optique anti-libérale, en quoi c'est différent de ce qu'on fait les allemands dans les années 30 avec une optique anti-parlementariste ?
Pour Asselineau, j'y peux rien s'il se revendique lui-même nationaliste de droite, j'vais pas m'amuser à le cataloguer FO juste pour te faire plaisir hein ^^. Et contrairement à ce que tu crois, cataloguer quelqu'un ED ne suffit pas à remporter un débat, sinon il n'y aurait personne dans ce camps. C'est juste un procédé pour permettre aux gens qui se disent "apolitiques" de comprendre où est leur famille (après, je ne nie pas que y'a des querelles familiales). Asselineau fait partie de la droite de la droite, c'est un fait indiscutable


Oui enfin les "collapsologues" parlent de la fin de toute une civilisation, pas juste d'une catastrophe écologique, et ils se servent de ça pour cultiver la peur d'une sortie abrupte du capitalisme, plutôt que de critiquer directement ce derner.
Après oui, l'immigration va exploser c'est clair et c'est bien pour ça qu'il faut en parler, pour mieux l'appréhender. Tant qu'on ne sombre pas dans le complot (grand remplacement), qu'on ne fait pas d'amalgames (immigrés = islam = chariah ou immigrés = délinquance) et qu'on ne trouve pas plus efficace de traiter les symptômes plutôt que les causes, j'y vois aucun soucis

Quote (harg @ Sep 26 2018 04:55pm)

mais le parti d'Asselineau est classé en "divers" et pas à droite... Asselineau le dit lui-même lol. Après oui, il a fait un parcours de droite ofc. Mais même là-dessus c'est un gauliste, pas un mec d'ED

Moi si tu veux je demande pas mieux qu'à croire au discours de la gauche traditionnelle. Y'a beaucoup de choses que dit Hamon où je me retrouve complètement (sa conception du travail) mais il est pas crédible à côté vu qu'il sort pas de l'UE et qu'il nous rabâche un énième "on va changer l'UE" auquel je ne crois pas une seconde. Pareil pour Mélanchon, le partage des ressources, la VI éme république etc c'est plutôt sympa, mais son discours manque de cohérence, de constance et pue le Tsipras à plein nez...

Asselineau pour moi, c'est un mec qui fait preuve d'une grande clarté de discours, d'une grosse constance politique depuis une dizaine d'années et qui a le mérite d'aller clairement dans le bon sens au niveau de son projet politique. Après bon, une fois sorti de l'UE et deux trois trucs où je serais d'accord avec lui (services publics renforcés, utilisation plus importante et plus réglementée du referundum et quelques autres...) Le truc c'est que comme les autres ne proposent même pas (du moins, pas de manière convaincante / honnête) de faire ces quelques pas

Quote (Melatonina @ Sep 26 2018 04:52pm)

Tu me fais vraiment pitié avec ton petit tableau d'étudiant en science po, comme si les choses se réduisaient à des étiquettes tout le temps .. t'es du même niveau que chevaucheur lol
Les binaires ne comprennent pas la notion de nuance, prennent leur opinion personnelle pour une vérité scientifique et se contentent de critiquer ceux qui critiquent sans jamais apporter la moindre critique constructive qui ne soit pas pompée d'autre part.

Propose-nous donc tes critiques une bonne fois pour toutes, celles qui te sont personelles, sur l'UE, le capitalisme. Et attention à ne pas repomper des propos en vogue dans les milieux d'extreme-droite xD

Quote (harg @ Sep 26 2018 04:55pm)

mais le parti d'Asselineau est classé en "divers" et pas à droite... Asselineau le dit lui-même lol. Après oui, il a fait un parcours de droite ofc. Mais même là-dessus c'est un gauliste, pas un mec d'ED

Moi si tu veux je demande pas mieux qu'à croire au discours de la gauche traditionnelle. Y'a beaucoup de choses que dit Hamon où je me retrouve complètement (sa conception du travail) mais il est pas crédible à côté vu qu'il sort pas de l'UE et qu'il nous rabâche un énième "on va changer l'UE" auquel je ne crois pas une seconde. Pareil pour Mélanchon, le partage des ressources, la VI éme république etc c'est plutôt sympa, mais son discours manque de cohérence, de constance et pue le Tsipras à plein nez...

Asselineau pour moi, c'est un mec qui fait preuve d'une grande clarté de discours, d'une grosse constance politique depuis une dizaine d'années et qui a le mérite d'aller clairement dans le bon sens au niveau de son projet politique. Après bon, une fois sorti de l'UE et deux trois trucs où je serais d'accord avec lui (services publics renforcés, utilisation plus importante et plus réglementée du referundum et quelques autres...) Le truc c'est que comme les autres ne proposent même pas (du moins, pas de manière convaincante / honnête) de faire ces quelques pas

Quote (You2 @ Sep 26 2018 05:35pm)

Il est classé en divers car il a soigneusement décidé de ne pas assumer toute une part de son idéologie, afin de ratisser plus large. Sinon oui, on pourrait le considérer comme un gaulliste, sauf qu'il est plus gaulliste que De Gaulle et qu'il a ce côté complotiste propre à l'extrême-droite..
Sinon je vois pas en quoi Besancenot/Poutou ou Arthaud par exemple serait moins convaincants qu'Asselineau dans leur critique du capitalisme, au contraire je trouve qu'ils ont une vision beaucoup plus globale du système en ne s'arrêtant pas à la critique bête et méchante de l'UE mais en l'intégrant dans une vision générale du capitalisme à l'échelle nationale *et* internationale