C'est ironique tu dis que les occidentaux demandent des choses à l'étranger que les autres doivent approuver , mais lorsque les occidentaux demandent des choses dans leurs territoires c'est pas appliquer par eux même étrange.

Donc avant de demande ailleurs applique les choses chez toi lol

C'est la théorie ça. La pratique c'est pas des livres , des textes , des lois et tout le blabla.

Le problème c'est qu'on a pas la même lecture de l'histoire pour commencer, et quand je vois que tu cites des personnes comme Jean-Marc Ayrault j'ai juste envie de rigoler ...

Le reportage disait aussi, si tu l'as bien regardé, que la principale différence entre Poutine et les occidentaux résidait dans leurs visions opposées de ce que doit être le monde :

- les uns sont pour un monde unipolaire, où la mondialisation et le libéralisme effacent petit à petit les frontières et les identités des pays (voir aussi : l'expansion de l'Otan qui "annexe" divers pays en bordure de la Russie : slovénie, lituanie, lettonie, roumanie, etc..)
- l'autre est plutôt très conservateur et pour un monde multi-polaire, forcément avec pour projet de mettre un terme à l'hégémonie du dollar. (axe chine-russie-kazahstan)

Et maintenant que l'on le veuille ou non, Poutine a fait basculer les rapports de force vers un monde où les américains perdent petit à petit leur pouvoir sur le reste du monde, et ça je trouve que c'est plutôt une bonne chose.
Libre à chacun de penser ce qu'il veux là-dessus.

Et je crois bien que les quelques journalistes certes tués de façon scandaleuse ne sont RIEN comparés aux diverses guerres menées par les états unis et leurs alliés, tous ces pays qui ont osé les défier et l'ont payé et le payent encore aujourd'hui (Vetnam agent orange..)il n'y a qu'à voir les coups d'états encore récemment menés comme en Ukraine par exemple, où des neo-nazis ont pris le pouvoir et cette "révolte populaire" était bien évidemment soutenue par qui ? Tout les occidentaux, à commencer par le sympathique BHL qui nous a déjà envoyé pour renverser la Lybie et la réduire à ce que l'on sait aujourd'hui.

L'histoire se répète sans cesse et pourtant et malgré ton âge tu n'en tires visiblement aucune leçon, alors franchement maintenant ça suffit les faussaires de l'histoire, venez pas nous donner des leçons. merci

Je termine avec ceci

je suis liberal (vous diriez même ultra liberal pour faire comme les journalistes) et pourtant je suis très attaché aux valeurs françaises c'est pas antinomique c'est d'ailleurs le positionnement de Fillon et d'une bonne partie de la droite.
le Chine veut mettre en avant sa monnaie pour gagner du pouvoir de négociation, mais ne veut pas la fin du dollar (ils sont les principaux détenteurs de dette US, en USD... ca serait absurde)

et oui les US n'ont pas tjr été très clean, oui ils mettent en avant leurs propres intérêts. c'est sûr. mais à côté des régimes communistes ce sont des anges.

Des anges mais ouiii va dire ça aux gens à Hiroshima, Nagasaki, aux viets, à tous les peuples du proche et moyen-orient, en amérique du sud, et la liste est encore longue.
On peux très bien défendre ses intérêts sans imposer sa loi partout dans le monde, évidemment quand on est un névrosé de droite de ton espèce on considère ça normal.

Allons faire un petit tour sur collabopedia des fois que tu dirais quand même des choses censées :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_%C3%89tats-Unis_dans_le_monde


1775-1776 : Au Canada2 et dans l'Atlantique au cours de la guerre d'indépendance des États-Unis.
1798 à 1800 : Quasi guerre Conflit naval contre la France Révolutionnaire. Mer des Antilles et côtes nord-américaine de l'Atlantique. Terminé par le traité de Mortefontaine.
1801 à 1805 : Guerre de Tripoli plus connue sous le nom de guerre barbaresque, le bey de Tripoli et ses alliés de Tunis et d'Alger déclarent la guerre aux États-Unis qui ne voulaient plus payer de tribut pour le passage de leurs navires.
1815 : Seconde guerre barbaresque contre la régence d'Alger, dirigée par le commodore Stephen Decatur, qui force le dey Omar à signer un traité mettant fin aux attaques de navires américains par les corsaires barbaresques.
1838, 2 janvier : Muckie à Sumatra, un détachement de Marines protège des citoyens américains.
1843 : Combat en Côte d'Ivoire dans le cadre de la lutte contre le commerce des esclaves3
1846 : Guerre américano-mexicaine, les États-Unis d'Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.
1852, 3 au 12 février, 17 septembre et en avril 1853 : Argentine, Les Marines s'installent à Buenos Aires pour protéger les intérêts américains durant une guerre civile.
1853 : Nicaragua, protection des citoyens et des intérêts américains pendant des troubles politiques.
1853 et 1854 :
Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s'ouvrir à l'Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l'île d'Okinawa, qui lui accordent la gestion d'une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.
1854, 12 juillet : Nicaragua, en représailles à une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua par une rébellion qui voulait percevoir des taxes, bombardement de Greytown (San Juan del Norte).
1855, 25 au 29 novembre : Uruguay, intervention américaine et européenne en Uruguay pour protéger leurs intérêts lors d’une tentative de révolution à Montevideo.
1859, 31 juillet au 2 août : Chine, protection des intérêts américains à Shanghai
1860 : Angola, intervention afin de protéger les citoyens et des biens américains lors d'une révolte indigène à Kissembo contre le Portugal.
1893 : Hawaii, afin de protéger les vies et les biens des États-Unis, mise en place d'un gouvernement provisoire sous l'autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.
1894 : Nicaragua, intervention à Bluefields afin de protéger les intérêts des États-Unis à la suite d'une révolution.
1898 : Guerre hispano-américaine avec comme motif la libération de Cuba de la tutelle espagnole. Les États-Unis imposent la possibilité d'investissements financiers et un droit d'ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d'une base militaire.
1898 :
Porto Rico, Hawaï, Wake, Guam
Philippines
1900 : Chine, participation à l'Alliance des huit nations qui intervient à Pékin pendant la révolte des Boxers.
1903 : Colombie, aide à une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.
1909 : troupes d'occupation au Nicaragua
1914 : troupes d'occupation à Veracruz, Mexique4.
1915 : troupes d'occupation en Haïti
1916 : troupes d'occupation en République dominicaine
1916-1917 : expédition dans le nord du Mexique à la suite de l'incursion armée de Pancho Villa aux États-Unis5
1917 à 1918 : Les États-Unis pendant la Première Guerre mondiale
1926 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs6.
1941 à 1945 : participation américaine à la Seconde Guerre mondiale, en Afrique, en Europe, et dans le Pacifique.
1945 et 1946 : envoi de troupes en Chine pour désarmer les forces de l'armée impériale japonaise et rapatrier les ressortissants japonais après la capitulation de ce pays7.
1946 : Philippines soutien au gouvernement face à une insurrection.
1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste engagé dans la guerre civile grecque soutenu auparavant par le Royaume-Uni.
1950 à 1953 : Guerre de Corée à la suite de l'invasion par la Corée du Nord de la Corée du Sud ; première intervention via l'ONU.
1953 : Iran : la CIA organise un coup d'État pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.
1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.
1958 : bombardements par des avions de la Civil Air Transport (futur Air America) de la CIA en un soutien infructueux à un mouvement de guérilla en Indonésie contre Soekarno8.
1960 : bombardements au Guatemala.
1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n'est pas une intervention officielle des États-Unis)
1961 à 1972 :
Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
Intervention au Laos et au Cambodge.
1964 :
Au Brésil, soutien au renversement de João Goulart par la junte militaire qui instaure une dictature sur la période 1964-1985
Panama
Appui aérien clandestin au gouvernement local contre une guérilla via des mercenaires qui deviendront le noyau de l'aviation congolaise durant la crise congolaise en République démocratique du Congo9.
1965 :
Indonésie, renseignements au gouvernement dans la répression du Mouvement du 30 septembre 1965 en Indonésie.
Occupation de la République dominicaine par les États-Unis à la suite d'une intervention dans une guerre civile avec l'appui de l'Organisation des États américains.
1967 à 1969 : Formation des forces armées du Guatemala par les Special Forces.
11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.
3 juillet 1979 : Afghanistan, « programme afghan » (1979 à 1992), armement par la CIA des moudjahidines afghans de divers groupes pour la guerre d'Afghanistan (1979-1989) contre l'URSS.
1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.
1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.
1983 :
Liban : Force multinationale de sécurité à Beyrouth, départ après double attentats contre les QG américains et français.
25 octobre 1983 - 15 décembre 1983 : Grenade : Invasion
1986, 14 avril : opération El Dorado Canyon, bombardement de plusieurs centres politiques et bases militaires en Libye, 45 morts libyens, deux pilotes américains tués à la suite d'attentats anti-US en Europe.
1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l'Iran.
1989 :
1er au 7 décembre : Philippines, soutien au gouvernement contre un coup d'État10.
Panama, 20 décembre : Invasion du Panama par les États-Unis, renversement du général Manuel Noriega.
1991 : Guerre du Golfe (opération Tempête du désert) à la suite d'une requête du Koweït (occupé par l'Irak) à l'ONU. Avec le soutien de l'ONU et d'une coalition internationale.
1993 : Macédoine, 350 hommes dans une force de maintien de l'ONU.
1993-1994 : Somalie, Opération Restore Hope, intervention militaire des É.-U. pour soutenir les Opérations des Nations unies en Somalie.
1994 : Haïti, Opération Uphold Democracy pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.
1995 : Bosnie-Herzégovine, soutien aérien aux forces de l'ONU/OTAN sur place puis déploiement d'une force de maintien de la paix.
1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.
1998 : le 20 août, Double bombardement d'une usine de médicaments (soupçonnée d'appartenir à ben Laden) au Soudan et de camps d'entrainement terroristes en Afghanistan à la suite des attentats des ambassades américaines en Afrique le 7 août 1998.
1999 :
Bombardement et intervention au sol de l'OTAN dans la guerre du Kosovo et déploiement depuis d'une force de maintien de la paix.
: Timor oriental : Soutien logistique aux forces de l'ONU pour son indépendance.
2001 : La Guerre contre le terrorisme est déclarée à la suite des attentats du 11 septembre 2001
2001-2014 : Intervention en Afghanistan dans le cadre de cette guerre en accord avec l'ONU.
2002 : Philippines, dans le cadre de la Guerre contre le terrorisme en soutien au gouvernement philippin contre des guérilla.
2003-2011 : Guerre d'Irak, les États-Unis envahissent l'Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d'autres nations en se passant de l'accord de l'ONU.
2004-en cours : Attaques aériennes américaines au Pakistan en aide au gouvernement pakistanais dans le cadre du conflit armé du Nord-Ouest du Pakistan.
2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l'aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.
2005 : Asie du Sud-Est, réponse humanitaire au tremblement de terre du 26 décembre 2004 avec 16 500 militaires
2006- en cours : Bombardements aériens de cibles d’Al-Qaïda en Somalie, avec l'accord du gouvernement de ce pays.
2011 : Intervention militaire de 2011 en Libye.
2014- en cours : Guerre contre l'État islamique en Irak et en Syrie, sans l'accord de ce dernier.


On peux dire en effet sans sourciller que ces braves gens ont toujours oeuvré pour la paix, le respect des droits de l'homme et des petits pains au chocolat partout où ils sont passés

This post was edited by Melatonina on Dec 16 2016 11:16am

Pendant ce temps les casques blancs et les égorgeurs végétariens modérés pacifiques paradent main dans la main, satisfaits du travail bien fait



http://www.demotivateur.fr/article/guerre-syrie-alep-avant-apres-7322

Et pour les bombardements atomiques d'Hiroshima et Nagasaki , il y a eu des civils qui ont été tué pourtant ils ont rien fait.

Mais j'ai jamais vu quelqu'un protester ou se plaindre à propos de ça.

Il y a beaucoup d'exemple comme ça , les civils sont les premieres victimes lorsqu'il y a la guerre c'est pas nouveau.

En dirait qu'on vient de se reveiller sur ce que la guerre implique.