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Nov 4 2009 01:17pm
Quote (massud @ Nov 4 2009 02:44pm)
bonjour j'ai besoin d'aide pour de la physique niveau premiere S:
1. on étudie un ensemble d'engrenage constitué par 3 roues dentées de rayons R1=12cm / R2=9cm , R3=6cm . On suppose que la roue centrale de rayon R2 tourne à la vitesse constante : m(omega)2=900 tours.min-1 dans le sens d'une aiguille d'une montre ( ya un dessin avec ).
1.1 indiquez le sens de rotation des 2 autres roues.
1.2 on appelle m1 et m3 (m = omegae donc omega1 et omega3) les vitesses angulaires des roues latérales. quelles relations existe-t-il entre m1,m2,m3,R1,R2,R3 ? determinez m1 et m3.

le dessin :

timagine toirs roues de plus en plus petites , celle de milieu c R2 et tourne vers la droite , elles ont chacunes leur rayons R1,R2,R3. et chacune de centre O1,O2,O3. elles sont collée bien sur .
la vitesse engulaire sur le dessin c une fleche qui est au dessus de la roue centrale qui va vers la droite ( pour la roue centrale c m2 (omega2))


Mouarf c'est plus de la SI ça ^^
Bon si j'ai bien compris tes explications de dessin, y'a trois roues dentées R1 - R2 - R3, avec R2 qui tourne dans le sens indirect.
Je suppose que le contact est extérieur, donc R1 et R3 tourne dans le sens inverse, soit dans le sens direct.

Après pour les vitesses, tu utilises le fait que les quantités R*Omega sont constantes.
Donc omega1 = (omega2 * R2)/R1 et omega3 = (omeg2 * R2 ) /R3.

A priori c'est ça, après c'était pas mon domaine de prédilection dans la SI :o
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Nov 4 2009 01:34pm
Quote (hebus @ 4 Nov 2009 21:17)
Mouarf c'est plus de la SI ça ^^
Bon si j'ai bien compris tes explications de dessin, y'a trois roues dentées R1 - R2 - R3, avec R2 qui tourne dans le sens indirect.
Je suppose que le contact est extérieur, donc R1 et R3 tourne dans le sens inverse, soit dans le sens direct.

Après pour les vitesses, tu utilises le fait que les quantités R*Omega sont constantes.
Donc omega1 = (omega2 * R2)/R1 et omega3 = (omeg2 * R2 ) /R3.

A priori c'est ça, après c'était pas mon domaine de prédilection dans la SI :o


ok merci donc cest ca la relation entre les omegas et r1 r2 r3??
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Nov 4 2009 01:35pm
Quote (hebus @ 4 Nov 2009 20:17)
Mouarf c'est plus de la SI ça ^^
Bon si j'ai bien compris tes explications de dessin, y'a trois roues dentées R1 - R2 - R3, avec R2 qui tourne dans le sens indirect.
Je suppose que le contact est extérieur, donc R1 et R3 tourne dans le sens inverse, soit dans le sens direct.

Après pour les vitesses, tu utilises le fait que les quantités R*Omega sont constantes.
Donc omega1 = (omega2 * R2)/R1 et omega3 = (omeg2 * R2 ) /R3.

A priori c'est ça, après c'était pas mon domaine de prédilection dans la SI :o


Ca m'a l'air logique en tout cas, ça donne bien m1<m2<m3
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Nov 4 2009 01:40pm
sinn j'en ai un autre : un parachutiste de masse m=100kg subit lors de sa descente , parachute ouvert , une force de freinage dont l'expression est F=20(x)v² ou v est sa vitesse exprimée en m.s-1 . Déterminez la vitesse limite atteinte par le parachutiste avec g = 9.81N.kg-1
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Nov 4 2009 01:46pm
Quote (massud @ 4 Nov 2009 20:40)
sinn j'en ai un autre : un parachutiste de masse m=100kg subit lors de sa descente , parachute ouvert , une force de freinage dont l'expression est F=20(x)v² ou v est sa vitesse exprimée en m.s-1 . Déterminez la vitesse limite atteinte par le parachutiste avec g = 9.81N.kg-1


PFD (peut-être deuxième loi de newton, je sais plus laquelle c'est...) :

m(dv/dx) = 20v² - mg [en orientant mon repère vers le haut]

à la vitesse limite, dv/dx = 0, donc 20vlim² - mg = 0

donc vlim = sqrt(m*g/20)

e/ tu peux aussi le faire directement avec la première loi de newton

This post was edited by Hubbard on Nov 4 2009 01:50pm
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Quote (massud @ 4 Nov 2009 21:01)
jai pas compris mais merci quand meme


Ton parachutiste, il a atteint sa Vlim quand son accélération est nulle.

dv/dt=a=v'

L'accélération = la force de pesanteur (g) - la force de frottement (ou l'inverse dans le repère d'Hubbard)

La loi de Newton (2e)

Somme des forces = ma (masse*accélération)

Donc ici, t'as bien les deux forces 20v² et -mg qui sont égales à la dérivée de la vitesse fois la masse.

This post was edited by Amaury on Nov 4 2009 02:05pm
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Nov 4 2009 02:01pm
Quote (Hubbard @ 4 Nov 2009 21:46)
PFD (peut-être deuxième loi de newton, je sais plus laquelle c'est...) :

m(dv/dx) = 20v² - mg [en orientant mon repère vers le haut]

à la vitesse limite, dv/dx = 0, donc 20vlim² - mg = 0

donc vlim = sqrt(m*g/20)

e/ tu peux aussi le faire directement avec la première loi de newton


jai pas compris mais merci quand meme
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Quote (massud @ 4 Nov 2009 21:01)
jai pas compris mais merci quand meme


bon je vais la faire simple

à la vitesse limite, le mouvement est rectiligne uniforme => accélération nulle.

donc d'après je-sais-plus-quelle-loi, on a 0 = somme des forces.

donc 0 = 20(vlim)² - mg

donc vlim = racine carrée de "mg/20"
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Quote (massud @ 4 Nov 2009 21:01)
jai pas compris mais merci quand meme


Ton parachutiste, il a atteint sa Vlim quand son accélération est nulle.

dv/dt=a=v'



La loi de Newton (2e)

Somme des forces = ma (masse*accélération)

Donc ici, t'as bien les deux forces 20v² et -mg qui sont égales à la dérivée de la vitesse fois la masse.

Après, tu regardes quand la somme est nulle aka

20v²-mg=0 (accélération nulle)
Tu trifouilles un peu et t'as le résultat

This post was edited by Amaury on Nov 4 2009 02:10pm
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Quote (Hubbard @ 4 Nov 2009 22:06)
bon je vais la faire simple

à la vitesse limite, le mouvement est rectiligne uniforme => accélération nulle.

donc d'après je-sais-plus-quelle-loi, on a 0 = somme des forces.

donc 0 = 20(vlim)² - mg

donc vlim = racine carrée de "mg/20"


mg = mass x g?
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