ouais, je suis belge, je regarde pas la tv, si je lis un journal c'est en diagonale.. j'imagine que c'est à cause de ça

Je pensais que tu avais un peu de culture pour le coup.

Remarque tu rates pas grand chose.

Culture artistique oui mais politique non pas trop.

Pourquoi je rate pas grand chose? Le type a plusieurs doctorats et un discours qui a l'air plutôt bien construit/pertinent (enfin dans la vidéo que je viens de voir).

tariq ramadan cest du grand art pourtant

bof bof le Tariq hein, plutôt que de construire une réflexion méthodique et politique, il a plus tendance a donner son opinion (qui plus est théologique) ou régler ses comptes et ça on s'en fout mais alors com-plè-te-ment.
J'le trouve très communautariste dans ses discours (suffit de s'intéresser un peu à la teneur de ses prises de position,qui plus est toujours adressées à la communauté musulmane ), et j'vois souvent des confusions dans les concepts qu'il utilise..
il dénature l'idée de nation en adoptant la définition qu'en fait le FN, toujours sous l'égide du capital. Je sais pas si c'est volontaire ou non (après tout il est pas économiste), mais ça fout les boules.

Bref politiquement ni lui ni Soral ne sont vraiment éveillés, et les deux ne s'adressent qu'à une partie de la population par choix.

Et son opinion tu crois pas qu'il la base sur ses réflexions ? Du coup non moi je m'en fous pas de son avis, il est la continuité d'une idéologie religieuse et politique progressiste et libérale et ça fait pas de mal d'avoir des points de vus modérés de temps en temps, histoire de rappeler aux gens que y'a pas que des terroristes dans les musulmans.


Quand il s'adresse aux musulmans on le traite de communautariste et quand il s'adresse au reste de la population on l'accuse de faire du prosélytisme, en gros faudrait juste qu'il ferme sa gueule ? ^^
Et je suis pas convaincu que le fait de s'adresser à *sa* communauté fasse de lui un communautariste, surtout quand il exacerbe à chacune de ses interventions son esprit républicain (en prônant l'égalité des races et des droits de tout un chacun notamment).
Pour les confusions qu'il aurait faites je demande à voir, ce gars m'a bluffé par sa précision lexicale et ses efforts pour allier politiquement correct et dénonciation du système.


Je trouve pas ça très honnête d'utiliser un point commun avec le FN pour discréditer une personne. Tout comme Le Pen je pense que le ciel est bleu (ou que la justice française a de cruelles lacunes si on veut rester dans un contexte politique), est-ce que ça discrédite le reste de ma pensée pour autant ?

Ramadan c'est un gars qui veut d'une part présenter sa vision progressiste de l'islam en Occident et d'autre part concilier cette vision avec la réalité actuelle du terrain dans les pays musulmans. Un de ses objectifs a long terme est par exemple d'élever les pays musulmans au rang de démocratie religieuse, tout comme la Grande Bretagne, le Danemark et un bon nombres de pays européens, bref j'vois pas trop ce qui peut faire peur dans son discours si ce n'est le fait que oui, il est religieux.

This post was edited by You2 on Dec 27 2013 03:57pm

j'suis entièrement d'accord mais comprends bien mon propos, ça m'intéresse pas d'entendre un point de vue subjectif de la situation (ce qu'il fait sur de nombreux sujets car il parle toujours "en tant que..")



faudrait peut etre tout simplement qu'il arrète de faire la distinction lui-même en s'adressant tantôt aux uns ou aux autres, non?^^



Non non, c'est pas ce que j'ai dit (ou ce que j'voulais dire), je réessaye:
le problème c'est pas qu'il soit d'accord avec le FN sur un point évident. C'est qu'il adopte la même idée de nation qu'eux (aristocratique et libérale) pourtant l'idée de socialisme islamique (en partie théorisée par les frères musulmans...) ne devrait pas lui être étrangère. Tout ce qu'il fait c'est en dénoncer le coté "sectaire" (j'aurai plutot dit ethnique mais bon). Bref j'me souviens que c'est pas la première fois que j'me demande si il est pas de droite ce type.
Je sais qu'on peut vite se tromper ou oublier des trucs à l'oral, mais j'le considère comme un type intelligent donc il a encore moins le droit à l'erreur, contrairement a un type comme Soral qui te balance une bouillie infâme de concepts mal assimilés entremêlés de "prout" "y's'fait caca d'sus" etc

Une démocratie religieuse? moi ça me semble incompatible d'avoir un chef religieux (faut pas se mentir, toute religion étatique est hiérarchisée) et une démocratie populaire digne de ce nom (tu peux dire que ca n'existe nulle part, religion ou non, et t'auras raison.)

Jme retiens de rien dire

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alors ferme la