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May 3 2009 11:17am
Quote (ShaY @ Sun, 3 May 2009, 15:25)
nan. Y'a une verite mathematique, c'est elle que je veux connaitre.


En fait, quand tu prends avant de faire 50 MQ's, y'a une statistique qui existe, mais comme l'a dis amo, a chaque fois que t'en fais une, ca l'annule dans tes stats comme c'est indépendant.
C'est comme quand tu lances un dé, sur 50 lancés t'en as environ 8.333 de chaque. Mais quand tu lances un dé, t'as une chance sur 6 d'avoir un 1 par exemple, tu tires un 2. Tu recommences, t'as toujours une chance sur 6 d'avoir un 1.
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May 3 2009 11:28am
Salut à tous, je rencontre un problème pour deriver la fonction F(x) = 100(-2x+3)exp(-x)

Si quelqu'un a une idée pm me ^^

Merci.

This post was edited by ardem67 on May 3 2009 11:40am
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May 3 2009 11:32am
Quote (Thibaud @ Sun, 3 May 2009, 19:17)
En fait, quand tu prends avant de faire 50 MQ's, y'a une statistique qui existe, mais comme l'a dis amo, a chaque fois que t'en fais une, ca l'annule dans tes stats comme c'est indépendant.
C'est comme quand tu lances un dé, sur 50 lancés t'en as environ 8.333 de chaque. Mais quand tu lances un dé, t'as une chance sur 6 d'avoir un 1 par exemple, tu tires un 2. Tu recommences, t'as toujours une chance sur 6 d'avoir un 1.


heu im semble pas, les chances vont en diminuant, non ?

En fait ce que je veut savoir c'est si la proba ets plus elevé en prenant la meme combinaison ou en tirant au pif a chaque fois AVEC UNE DEMONSTRATION

Puisque le LS je vais faire qqs mq puis ca va me souler. C'est vraiment pour avoir un rappel mathematique des stats
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May 3 2009 11:41am
Quote (ardem67 @ Sun, 3 May 2009, 18:28)
Salut à tous, je rencontre un problème pour deriver la fonction  F(x) = 100(-2x+3)exp(-x)

Si quelqu'un a une idée pm me ^^

Merci.


/edited
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May 3 2009 11:42am
Quote (ardem67 @ Sun, 3 May 2009, 18:28)
Salut à tous, je rencontre un problème pour deriver la fonction  F(x) = 100(-2x+3)exp(x)

Si quelqu'un a une idée pm me ^^

Merci.


il faut la dériver comme un produit de fonctions, avec u = (-2x+3), et v = exp(-x), on a alors (uv)' = u'v + v'u

F'(x) = 100 ( -2 * exp(-x) - (-2x + 3)exp(-x) )

= 100(2x-5)exp(-x)

e/

Quote (ShaY @ Sun, 3 May 2009, 18:32)
heu im  semble pas, les chances vont en diminuant, non ?

En fait ce que je veut savoir c'est si la proba ets plus elevé en prenant la meme combinaison ou en tirant au pif a chaque fois AVEC UNE DEMONSTRATION

Puisque le LS je vais faire qqs mq puis ca va me souler. C'est vraiment pour avoir un rappel mathematique des stats


thibaud a raison, les chances sont très exactement les mêmes puisque tous tes essais sont indépendants

par contre si tu cherches une démonstration mathématique tu risques de chercher longtemps... c'est une question de logique

e²/ d'autant plus que mes connaissances en matière de probabilités sont à peu près les mêmes qu'un élève de term S, j'en ai plus fait depuis

This post was edited by Hubbard on May 3 2009 11:58am
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May 3 2009 11:44am
Quote (ardem67 @ Sun, 3 May 2009, 19:28)
Salut à tous, je rencontre un problème pour deriver la fonction  F(x) = 100(-2x+3)exp(-x)

Si quelqu'un a une idée pm me ^^

Merci.


f'(x) =100[(-2)e(-x)+(-2x+3)(-e(-x))
f'x)= 100(e(-x)(+2x-5)
A priori, c'est ça...

e/ bon bah c'est bien ça :d

btw, si F est la primitive, il suffit de noter f la dérivée non? Enfin, c'est un souvenir de term S, quelqu'un peut confirmer?

This post was edited by Amaury on May 3 2009 11:46am
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Quote (Amaury @ Sun, 3 May 2009, 18:44)
f'(x) =100[(-2)e(-x)+(-2x+3)(-e(-x))
f'x)= 100(e(-x)(+2x-5)
A priori, c'est ça...

e/ bon bah c'est bien ça :d

btw, si F est la primitive, il suffit de noter f la dérivée non? Enfin, c'est un souvenir de term S, quelqu'un peut confirmer?


généralement on note plutôt F quand on doit faire appel à la primitive d'une fonction initiale f, passer à la majuscule est souvent compris comme une "primitivation"

ici la fonction de départ s'appelle F, mais rien ne dit qu'on l'a définie comme une primitive d'un autre fonction f

e/ enfin c'est comme ça que je vois les choses

This post was edited by Hubbard on May 3 2009 11:53am
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Quote (Hubbard @ Sun, 3 May 2009, 19:42)
il faut la dériver comme un produit de fonctions, avec u = (-2x+3), et v = exp(-x), on a alors (uv)' = u'v + v'u

F'(x) = 100 ( -2 * exp(-x) - (-2x + 3)exp(-x) )

= 100(2x-5)exp(-x)

e/



thibaud a raison, les chances sont très exactement les mêmes puisque tous tes essais sont indépendants

par contre si tu cherches une démonstration mathématique tu risques de chercher longtemps... c'est une question de logique


Je suis sur que tu peut me prouver que les chances sont les meme ;)

D'ailleurs j'ai du mal a comprendre que les chances soit les meme.
On va dire sur le tirage parfait (chaque combinaison spawn une seule fois) en repetant la meme combianison je tombe dessus.
En changeant a chaque fois, pas forcement !

C'est pour ca que je me pose la question ^^
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May 3 2009 12:08pm
Quote (ShaY @ Sun, 3 May 2009, 18:58)
Je suis sur que tu peut me prouver que les chances sont les meme ;)

D'ailleurs j'ai du mal a comprendre que les chances soit les meme.
On va dire sur le tirage parfait (chaque combinaison spawn une seule fois) en repetant la meme combianison je tombe dessus.
En changeant a chaque fois, pas forcement !

C'est pour ca que je me pose la question ^^


justement le tirage n'est pas "parfait", c'est ça qui fait tout !

imaginons qu'il y ait 50 combinaisons différentes (au pif) : la combinaison que tu as choisie, et que tu vas répéter à chaque fois, a 1 chance sur 50 de tomber.

maintenant imaginons que tu fais 50 tirages.
à chaque tirage, la probabilité pour que tu ne tombes pas dessus est 49/50, ce qui fait que la probabilité pour que tu ne tombes jamais dessus durant les 50 tirages est (49/50)^50 ~ 0,364 d'après la calculatrice windows.
donc en gros la probabilité pour que tu gagnes au moins une fois pendant les 50 tirages est environ 0,636 (ce qui est nettement différent du "1" d'un tirage parfait)

maintenant, si tu changes de combinaison à chaque fois : tu as toujours, à chaque tirage, exactement une chance sur 50 de tomber pile dessus. Ce qui fait qu'on obtient les mêmes calculs, qui donnent la même probabilité que tu gagnes au moins une fois...

les calculs que j'ai faits au premier paragraphe servent à rien, c'est juste pour donner un aspect plus mathématique à la chose ^^

This post was edited by Hubbard on May 3 2009 12:08pm
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