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Feb 2 2011 09:07am
Quote (fdp @ 1 Feb 2011 20:34)
Pfft, c'est TF1 qui les appelle comme ça. Si un parti Islamiste remporte des élections de façon démocratique, personne n'a à contester sa souveraineté, évidemment. Faut juste que ce soit démocratique. Et y a pas à tergiverser, enfin j'vois pas où y a matière à débat là...

e/ Quitte à avoir un parti "Islamiste-Démocrate", mais t'en connais un toi ?


Bah je dirais l'AKP turque, mais ca peut se discuter.

Ils ont gardé la Turquie Laique car le peuple y est encore majoritairement attaché mais ca peut changer d'un moment à l'autre.

Ce qui est vraiment marrant, c'est qu'Ataturk pensais faire entrer la Turqui dans l'UE par la democratie laique et que c'est finalement le parti islamiste qui y est le plus proche mais par l'économie !

Quote (DlfCaptain @ 28 Jan 2011 22:11)
Justement ce matin à la radio on avait le point de vue d'un journaliste américain qui vit dans chépu quel pays arabe
Et la base de ces révolutions c'est plus de liberté et du pain
Et il expliquait que l'islamisme politique n'a pas convaincu
d'ailleurs pour exemple, les autorités religieuses Chiites (ou Sunnites je me rappel jamais) ont déclaré que le type qui s'est immolé en Tunisie et qui est à l'origine de la révolution n'est PAS un martyr
Ils ont récemment annoncé une fatwa comme quoi de tel suicide sont contraires à l'Islam

Donc pour le moment l'islamisation de ces mouvements c'est non


Enfin le leader de Anhaba a été accueilli en héros a l'aéroport et les Frères Musulmans sont une institutions en Égypte, a tel point qu'ils ont été déclaré hors la loi suite a un gros score aux élections :)
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Quote (ShaY @ Feb 2 2011 03:07pm)
Bah je dirais l'AKP turque, mais ca peut se discuter.

Ils ont gardé la Turquie Laique car le peuple y est encore majoritairement attaché mais ca peut changer d'un moment à l'autre.

Ce qui est vraiment marrant, c'est qu'Ataturk pensais faire entrer la Turqui dans l'UE par la democratie laique et que c'est finalement le parti islamiste qui y est le plus proche mais par l'économie !



Enfin le leader de Anhaba a été accueilli en héros a l'aéroport et les Frères Musulmans sont une institutions en Égypte, a tel point qu'ils ont été déclaré hors la loi suite a un gros score aux élections :)


On ne parlait pas d'UE en 1920 ! L'Europe politique n'existait même pas. Mais c'est vrai Qu'Ataturk a modernisé et laïcisé la pays en instaurant la République, par l'instauration de lois très sévères.
Quand aux Frères Musulmans, j'en ai parlé quelques pages plus tôt

Quote (dijonnais @ Jan 28 2011 08:32pm)
Il y a en effet un risque. Mais selon certains commentateurs, les " Frères Musulmans", organisation politique dont l'élection avait été invalidée lors des élections législative de 2005 en Egypte, sont des modérés, et réclament avant tout plus de démocratie, ainsi que des réformes sociales et économiques ; ils peuvent devenir les futus leaders de la contestation. Wait and see ...


Pour le moment l'opposant principal à Moubarak est le leader d'opposition Mohamed ElBaradei, et il a demandé à l'armée d'intervenir, suite aux violents heurts (qui ont fait des centaines de blessés) qui ont opposé toute la journée pro et anti-Moubarak (sans doute des policiers en civil). Il y a donc 2 possibilités : Soit Moubarak a conservé le pouvoir sur l'armée, en sous-main, laissant croire la foule que l'armée ne lui obéit plus (l'armée ayant demandé au peuple de cesser les manifestations, on peut se poser la question) ; soit l'armée a effectivement refusé d'obéir à Moubarak, alors il y a un risque de coup d'Etat militaire ; et l'appel de ElBaradei à ce que l'armée intervienne pourrait se retourner contre lui ...
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Quote (dijonnais @ 2 Feb 2011 20:04)
On ne parlait pas d'UE en 1920 ! L'Europe politique n'existait même pas. Mais c'est vrai Qu'Ataturk a modernisé et laïcisé la pays en instaurant la République, par l'instauration de lois très sévères.
Quand aux Frères Musulmans, j'en ai parlé quelques pages plus tôt



Pour le moment l'opposant principal à Moubarak est le leader d'opposition Mohamed ElBaradei, et il a demandé à l'armée d'intervenir, suite aux violents heurts (qui ont fait des centaines de blessés) qui ont opposé toute la journée pro et anti-Moubarak (sans doute des policiers en civil). Il y a donc 2 possibilités : Soit Moubarak a conservé le pouvoir sur l'armée, en sous-main, laissant croire la foule que l'armée ne lui obéit plus (l'armée ayant demandé au peuple de cesser les manifestations, on peut se poser la question) ; soit l'armée a effectivement refusé d'obéir à Moubarak, alors il y a un risque de coup d'Etat militaire ; et l'appel de ElBaradei à ce que l'armée intervienne pourrait se retourner contre lui ...


Sauf que les FM ne sont franchement pas des modérés, c'est le parti du pere de Tariq Ramadan, d'ailleurs on l'attaque toujours la dessus, dans la droite ligne du Wahhabisme d'Etat de l'Arabie Saoudite.

Quant à ataturk

from wiki :
Après la proclamation de la République, il déplace la capitale d’Istanbul à Ankara et il occidentalise le pays à travers plusieurs réformes. Notamment, il inscrit la laïcité dans la Constitution, donne le droit de vote aux femmes et remplace l’alphabet arabe par l’alphabet latin. Sous sa présidence autoritaire, la Turquie a mené une révolution sociale sans précédent, qu’on appelle généralement « révolution kémaliste ».

nspiré par la Révolution française, il profite de ce qu'il considère comme une trahison du sultan lors de l’armistice de Moudros, pour mettre un terme au règne du sultan le 1er novembre 1922. Il instaure ainsi la laïcité : séparation entre le pouvoir politique (sultanat) et spirituel (califat).

Il avait quand meme une vrai inspiration Occidentale, meme si il n'existait pas d'europe économique elle existait géographiquement et au moins pour les pays de l'ouest idéologiquement.
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Quote (ShaY @ Feb 2 2011 06:10pm)
Sauf que les FM ne sont franchement pas des modérés, c'est le parti du pere de Tariq Ramadan, d'ailleurs on l'attaque toujours la dessus, dans la droite ligne du Wahhabisme d'Etat de l'Arabie Saoudite.

Quant à ataturk

from wiki :
Après la proclamation de la République, il déplace la capitale d’Istanbul à Ankara et il occidentalise le pays à travers plusieurs réformes. Notamment, il inscrit la laïcité dans la Constitution, donne le droit de vote aux femmes et remplace l’alphabet arabe par l’alphabet latin. Sous sa présidence autoritaire, la Turquie a mené une révolution sociale sans précédent, qu’on appelle généralement « révolution kémaliste ».

nspiré par la Révolution française, il profite de ce qu'il considère comme une trahison du sultan lors de l’armistice de Moudros, pour mettre un terme au règne du sultan le 1er novembre 1922. Il instaure ainsi la laïcité : séparation entre le pouvoir politique (sultanat) et spirituel (califat).

Il avait quand meme une vrai inspiration Occidentale, meme si il n'existait pas d'europe économique elle existait géographiquement et au moins pour les pays de l'ouest idéologiquement.


Oui, Mustapha Kemal avait une vision occidentale de la politique. Quant aux lois qu'il avait promulguées, la plus célèbre était celle où il interdisait le port du fez (la sanction était la peine de mort !).
En ce qui concerne les Frères Musulmans, tous ne sont pas d'accord sur leur qualification de modérés ou non. Ce que tu dis est vrai. Mais les mesures qu'ils proposent, au niveau social et économique, peuvent être considérées comme des avancées pour la démocratie en Egypte. Mais comme je disais plus tôt, wait and see ...
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Feb 3 2011 12:34pm
L'affaire Boulin va-t-elle être réouverte à la suite du témoignage d'un des policiers ayant retrouvé le corps sans vie de ce ministre du travail de Valéry Giscard d'Estaing en 1979 ?

http://www.dailymotion.com/video/xgvl5n_il-nyest-pas-mort-noye_news



La police avait conclu à l'époque au suicide par noyade, malgré ces photos montrant de nombreuses contusions sur le visage du ministre, tendant à démontrer que le ministre avait été assassiné.
Michèle Alliot-Marie, alors qu'elle était encore en charge du dossier avait refusé de le réouvrir. Qui cherchait-t-elle à couvrir ?





Pour ceux qui ne connaitraient pas cette sombre histoire

http://www.dailymotion.com/playlist/x14jxt_laconik_l-affaire-robert-boulin/1
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Quote (FranSolo @ Feb 11 2011 07:24pm)


oh putain
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Feb 11 2011 01:51pm
Moubarak a donc finalement démissionné ce 11 février 2011, une date qui restera dans l'histoire











Reste à souhaiter que la démocratie triomphera en Egypte. On est peut-être au début d'un vaste mouvement d'émancipation
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Feb 21 2011 09:18am
La répression des manifestations en Libye a déjà fait plus de 230 morts. Mais les réactions de la communauté internationale restent timides.





L'un des fils de Kadhafi a brandi la menace de la guerre civile :

« Nous allons détruire les témoins de la sédition » a lancé Seif Al-Islam, l’un des fils de Mouammar Kadhafi, ce dimanche en direct à la télévision libyenne avant d’ajouter « Soit nous nous entendons aujourd’hui sur des réformes (…) soit nous allons pleurer des milliers de morts et il y aura des rivières de sang dans toute la Libye ».

Et le Maroc, qui était resté un peu à l'écart de ces mouvements jusqu'à présent, commence lui aussi à connaitre quelques manifestations.

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Feb 21 2011 05:23pm
la plus part des pays arabes sont parcourue par ce mouvement apellé le printemps arabe .. cependant
on attend que des pays arabes comme marseilles ou barbes soient touché a leur tours
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