d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Français > Elections Départementales
Prev1136137138139140491Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 6,388
Joined: Mar 20 2010
Gold: 68.00
Member
Posts: 7,238
Joined: Apr 12 2011
Gold: 573.00
Dec 2 2015 06:47am
Quote
ÉTAT URGENCE 3 mosquées fermées depuis semaine dernière (Lyon, Gennevilliers) et Lagny-sur-Marne aujourd'hui où des armes ont été trouvées


et après on va nous dire que le problème ne vient pas de la religion xD

Quote (Cartago @ Dec 2 2015 02:13pm)


Je ne suis pas d'accord du tout.

chercher des causes à ces actes, ca veut dire que les causes trouvées expliquent la raison/motifs de ces actes
or ces causes sont externes aux terroristes (société/pauvreté/religion...)

donc en suivant un raisonnement logique, si les causes de leurs actes ne viennent pas d'eux même, ils n'en sont pas totalement responsables. Donc ca veut dire que tu ne leur impute pas 100% de leurs actes, donc tu les excuses.

Or c'est totalement insupportable, puisque aucune raison ne peut légitimer de tuer des innocents.

This post was edited by F34RG0D on Dec 2 2015 06:48am
Member
Posts: 31,366
Joined: Jun 3 2007
Gold: 11,773.12
Dec 2 2015 06:50am
Quote (F34RG0D @ Dec 2 2015 12:47pm)
et après on va nous dire que le problème ne vient pas de la religion xD



Je ne suis pas d'accord du tout.

chercher des causes à ces actes, ca veut dire que les causes trouvées expliquent la raison/motifs de ces actes
or ces causes sont externes aux terroristes (société/pauvreté/religion...)

donc en suivant un raisonnement logique, si les causes de leurs actes ne viennent pas d'eux même, ils n'en sont pas totalement responsables. Donc ca veut dire que tu ne leur impute pas 100% de leurs actes, donc tu les excuses.

Or c'est totalement insupportable, puisque aucune raison ne peut légitimer de tuer des innocents.


il y a une différence entre raison légitime et excuse, et responsabilité à 100% imo

Si on t'enlève pendant 5 ans et qu'on te lave le cerveau avant de t'envoyer tuer des gens, t'es responsable de tes actes? (je prends un exemple extrême, mais tu comprends l'idée)

This post was edited by harg on Dec 2 2015 06:54am
Member
Posts: 6,388
Joined: Mar 20 2010
Gold: 68.00
Dec 2 2015 06:57am
Quote (F34RG0D @ Dec 2 2015 01:47pm)
et après on va nous dire que le problème ne vient pas de la religion xD



Je ne suis pas d'accord du tout.

chercher des causes à ces actes, ca veut dire que les causes trouvées expliquent la raison/motifs de ces actes
or ces causes sont externes aux terroristes (société/pauvreté/religion...)

donc en suivant un raisonnement logique, si les causes de leurs actes ne viennent pas d'eux même, ils n'en sont pas totalement responsables. Donc ca veut dire que tu ne leur impute pas 100% de leurs actes, donc tu les excuses.

Or c'est totalement insupportable, puisque aucune raison ne peut légitimer de tuer des innocents.


:mellow:
si tu ne cherches pas de causes à leurs actes tu es uniquement dans la répression et aucunement dans la prévention, le travail des sociologues n'est pas d'excuser les actes des terroristes mais de comprendre les raisons qui les ont poussés à en arriver là, ce qu'il se passe dans la société et certaines de ses franges pour qu'un mec habitant en France puisse être conduit à devenir un terroriste et -éventuellement- espérer agir sur ces causes pour éviter que cela ne se reproduise
Member
Posts: 6,997
Joined: Apr 19 2006
Gold: 13.00
Dec 2 2015 07:09am
Ouais ou sinon pour faire bien plus court ce sont des chercheurs, pas des juges...
Member
Posts: 7,238
Joined: Apr 12 2011
Gold: 573.00
Dec 2 2015 07:49am
Quote (Cartago @ Dec 2 2015 02:57pm)
:mellow:
si tu ne cherches pas de causes à leurs actes tu es uniquement dans la répression et aucunement dans la prévention, le travail des sociologues n'est pas d'excuser les actes des terroristes mais de comprendre les raisons qui les ont poussés à en arriver là, ce qu'il se passe dans la société et certaines de ses franges pour qu'un mec habitant en France puisse être conduit à devenir un terroriste et -éventuellement- espérer agir sur ces causes pour éviter que cela ne se reproduise


oui donc tu dis bien qu'il y a des raisons?
donc que ce n'est pas entièrement de leur faute
donc tu leurs trouves des excuses et tu les défends tout comme un avocat le ferait pour diminuer leur responsabilité...

or jamais je ne me ferait l'avocat du diable ...

Quote (harg @ Dec 2 2015 02:50pm)
il y a une différence entre raison légitime et excuse, et responsabilité à 100% imo

Si on t'enlève pendant 5 ans et qu'on te lave le cerveau avant de t'envoyer tuer des gens, t'es responsable de tes actes? (je prends un exemple extrême, mais tu comprends l'idée)


c'est tout le problème de la responsabilité pénale (et des gens qui se font passer pour des fous pour éviter la prison et aller en asile)
c'est pas simple comme problème, j'en suis bien conscient.

Member
Posts: 11,427
Joined: Dec 25 2010
Gold: 0.00
Dec 2 2015 08:05am
Non seulement t'es pas très fute fute malo (parce que tu crois que la sociologie c'est de la merde et que l'économie c'est génial, alors que ce sont deux sciences extrêmement similaires), mais en plus tu es hypocrite en prétendant ne jamais te faire l'avocat du diable alors que tu passes ton temps à lutter contre l'intérêt général en défendant les intérêts des pires raclures du privé.

Tu devrais lire du Bourdieu, ça te mettrait du plomb dans la tête.
Member
Posts: 6,388
Joined: Mar 20 2010
Gold: 68.00
Dec 2 2015 08:35am
Quote (F34RG0D @ Dec 2 2015 02:49pm)
oui donc tu dis bien qu'il y a des raisons?
donc que ce n'est pas entièrement de leur faute
donc tu leurs trouves des excuses et tu les défends tout comme un avocat le ferait pour diminuer leur responsabilité...

or jamais je ne me ferait l'avocat du diable ..


évidemment qu'il y a des raisons :huh:
personne ne nait terroriste, personne ne nait tueur en série, tu as des facteurs environnementaux qui en sont l'origine, si tu ne réfléchis pas là-dessus tu ne peux pas te prémunir de la réémergence du phénomène

j'ai l'impression de me faire troll
Member
Posts: 7,238
Joined: Apr 12 2011
Gold: 573.00
Dec 2 2015 08:43am
Quote (Cartago @ Dec 2 2015 04:35pm)
évidemment qu'il y a des raisons :huh:
personne ne nait terroriste, personne ne nait tueur en série, tu as des facteurs environnementaux qui en sont l'origine, si tu ne réfléchis pas là-dessus tu ne peux pas te prémunir de la réémergence du phénomène

j'ai l'impression de me faire troll


ton article dit bien que comprendre les causes est différent d'excuser?

je te prouve juste que c'est qu'au fond ca revient au même ... et que quand tu cherches des causes tu les excuses.
après libre à toi de vouloir leur trouver des raisons...

This post was edited by F34RG0D on Dec 2 2015 08:43am
Member
Posts: 6,388
Joined: Mar 20 2010
Gold: 68.00
Dec 2 2015 08:50am
Quote (Cartago @ Nov 17 2015 06:33pm)
tu confonds expliquer et justifier


__
Go Back To Français Topic List
Prev1136137138139140491Next
Add Reply New Topic New Poll