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Sep 9 2012 02:46pm
Quote (Akiba @ Sep 9 2012 08:39pm)
ofc, 1337 pages, wut u think, que des pgm icitte



Le truc c'est que ca sert pas à grand chose de theorycrafté en dessous d'un certain level a mon sens ^^

N'importe quel joueur avec une bonne macro en faisant full bio / stalkers / roach monte easy master

Vaut mieux focus sur les mécaniques au lieu des petits détails qui eux oui font la différence à un niveau GM

My 2 cents
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Sep 9 2012 02:53pm
Quote (akynuz @ 9 Sep 2012 22:46)
Le truc c'est que ca sert pas à grand chose de theorycrafté en dessous d'un certain level a mon sens ^^

N'importe quel joueur avec une bonne macro en faisant full bio / stalkers / roach monte easy master

Vaut mieux focus sur les mécaniques au lieu des petits détails qui eux oui font la différence à un niveau GM

My 2 cents


ben à vrai dire j'considère pas trop les propos que j'ai tenus juste avant comme relevant du theorycraft, vu comment ils sont vagues et peu détaillés
j'suis d'accord avec toi, le theorycraft à proprement parler s'adresse aux joueurs hl, mais bon t'as quand même un minimum de stratégie à élaborer si tu veux climb le ladder
les mécaniques peuvent se travailler sélectivement, mais globalement j'pense que tu les acquiers plus au travers de ton expérience, càd ton nombre de games grosso modo

fin tout dépend de ce que t'appelles mécaniques après

This post was edited by Akiba on Sep 9 2012 02:54pm
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Sep 9 2012 02:59pm
Quote (Akiba @ Sep 9 2012 08:53pm)
ben à vrai dire j'considère pas trop les propos que j'ai tenus juste avant comme relevant du theorycraft, vu comment ils sont vagues et peu détaillés
j'suis d'accord avec toi, le theorycraft à proprement parler s'adresse aux joueurs hl, mais bon t'as quand même un minimum de stratégie à élaborer si tu veux climb le ladder
les mécaniques peuvent se travailler sélectivement, mais globalement j'pense que tu les acquiers plus au travers de ton expérience, càd ton nombre de games grosso modo

fin tout dépend de ce que t'appelles mécaniques après



Je pense plutot a tout les low leaguers ( en dessous de mid master ) qui disent ouin j'ai perdu parce que marauders c'est trop fort vs stalkers, c'est unbalanced as shit ( par exemple )

Alors qu'en fait c'est tout simplement parce que mécaniquement il pue la merde, il avait par exemple 10 stalkers a X minutes vs 10 marau, alors qu'il aurait pu en avoir 20 et crush complètement le terran

Tu vois ce que je veux dire ? C'est juste un exemple au pif
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Sep 9 2012 03:11pm
ouais les bases de ton gameplay en gros, en l'occurrence la macro pour ton exemple
mais bon le délire c'est qu'elles vont toutes ensemble, fin j'ai plus l'impression que ça relève d'une vision d'ensemble du jeu qu'est justement liée à ton expérience

c'est ce qui est le plus chiant à maîtriser d'ailleurs dans ce jeu, parce que t'as pas d'autres choix que d'être patient et de geeker

This post was edited by Akiba on Sep 9 2012 03:14pm
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Sep 9 2012 03:16pm
Quote (Akiba @ 9 Sep 2012 23:11)
ouais les bases de ton gameplay en gros, en l'occurrence la macro pour ton exemple
mais bon le délire c'est qu'elles vont toutes ensemble, fin j'ai plus l'impression que ça relève d'une vision d'ensemble du jeu qu'est justement liée à ton expérience

c'est ce qui est le plus chiant à maîtriser d'ailleurs dans ce jeu, parce que t'as pas d'autres choix que d'être patient et de geeker


et surtout tu perds vite ton niveau

This post was edited by KvSvengeur on Sep 9 2012 03:16pm
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Sep 9 2012 03:22pm
Quote (akynuz @ Sep 9 2012 10:59pm)
Je pense plutot a tout les low leaguers ( en dessous de mid master ) qui disent ouin j'ai perdu parce que marauders c'est trop fort vs stalkers, c'est unbalanced as shit ( par exemple )

Alors qu'en fait c'est tout simplement parce que mécaniquement il pue la merde, il avait par exemple 10 stalkers a X minutes vs 10 marau, alors qu'il aurait pu en avoir 20 et crush complètement le terran

Tu vois ce que je veux dire ? C'est juste un exemple au pif


pas d'accord. ok c'est peut etre vrai jusqu'en or/plat. Mais pas après. si tu te fais pas les bonnes unités dans le bonne ordre tu te fais rape... sur une macro game là tu vois la différence de niveau, mais sur un 2rax ou un 6pool ou même n'importe quel timing attaque avant 8min de jeu, que tu sois gm ou top diamant c'est quasi la même chose, le all in est aussi 'fort' et si tu fais pas parfaitement ce qu'il faut tu lose ... c'est pas la macro ou les mechaniques qui changent qqch
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Sep 9 2012 03:29pm
Quote (F34RG0D @ Sep 9 2012 10:22pm)
pas d'accord. ok c'est peut etre vrai jusqu'en or/plat. Mais pas après. si tu te fais pas les bonnes unités dans le bonne ordre tu te fais rape... sur une macro game là tu vois la différence de niveau, mais sur un 2rax ou un 6pool ou même n'importe quel timing attaque avant 8min de jeu, que tu sois gm ou top diamant c'est quasi la même chose, le all in est aussi 'fort' et si tu fais pas parfaitement ce qu'il faut tu lose ... c'est pas la macro ou les mechaniques qui changent qqch


Y'a la qualité d'execution qui change

et pour aky ce que tu dis c'etais vrai à l'epoque ou tu jouais , mtn les joueurs diamant sont beaucoup solides et tu monteras pas en master avec roach comme tu l'as fait
et tu t'es amusé à faire plus de 2k game en equipe avant de faire ton ouf en 1v1 , t'avais l'experience

This post was edited by Chris825 on Sep 9 2012 03:34pm
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Sep 9 2012 03:37pm
Quote (F34RG0D @ Sep 9 2012 09:22pm)
pas d'accord. ok c'est peut etre vrai jusqu'en or/plat. Mais pas après. si tu te fais pas les bonnes unités dans le bonne ordre tu te fais rape... sur une macro game là tu vois la différence de niveau, mais sur un 2rax ou un 6pool ou même n'importe quel timing attaque avant 8min de jeu, que tu sois gm ou top diamant c'est quasi la même chose, le all in est aussi 'fort' et si tu fais pas parfaitement ce qu'il faut tu lose ... c'est pas la macro ou les mechaniques qui changent qqch



Ouais enfin la on parle plus de theorycrafting, si tu vois un 6 pool il est évident que tu vas pas go nexus ou CC first, c'est du common sense, moi je parlais plutôt de votre theorycrafting avancée dans le jeu

Et aussi faut pas croire mais un all-in bien éxécuté tu n'en vois pas avant high master, tu dois bien géré tes drones pour récolter le plus vite le minerai, ca se joue a quelques minerai et a quelques secondes pour la plupart des all-ins

On parle pas de all-in éxécuté correctement mais parfaitement, le push qui arrive 2 sec avant que ton stalker sorte et qui down le pylon fait toute la différence

Iirc j'avais eu aucun mal a cheeser en master avec 3rr lings all-in / 7 roach rush / 7 pool

Ou bien 3 rax all-in / 1/1/1 avec terran

Juste une question d'éxécution

edit : pour chris, c'est juste une question de méta, il faut voir c'est quoi la tendance actuelle, c'est sur que le roach rush est complètement outdated

This post was edited by akynuz on Sep 9 2012 03:38pm
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Quote (Chris825 @ Sep 9 2012 11:29pm)
Y'a la qualité d'execution qui change

et pour aky ce que tu dis c'etais vrai à l'epoque ou tu jouais , mtn les joueurs diamant sont beaucoup solides et tu monteras pas en master avec roach comme tu l'as fait
et tu t'es amusé à faire plus de 2k game en equipe avant de faire ton ouf en 1v1 , t'avais l'experience


oui mais ce que je veux dire, c'est que si tu 1gate expo en toss contre terran et que le mec fait un 2rax, si le toss fait pas exactement les bonnes unités dans le bonne ordre t'as aucune chance de hold, même si le terran en face fait du a click (ou presque)

en gros ce que je veux dire, c'est qu'avec des strats pouries tu gagnes pas, même si ta une macro de fou car les all in sont trop rollface.


Quote (akynuz @ Sep 9 2012 11:37pm)
Ouais enfin la on parle plus de theorycrafting, si tu vois un 6 pool il est évident que tu vas pas go nexus ou CC first, c'est du common sense, moi je parlais plutôt de votre theorycrafting avancée dans le jeu

Et aussi faut pas croire mais un all-in bien éxécuté tu n'en vois pas avant high master, tu dois bien géré tes drones pour récolter le plus vite le minerai, ca se joue a quelques minerai et a quelques secondes pour la plupart des all-ins

On parle pas de all-in éxécuté correctement mais parfaitement, le push qui arrive 2 sec avant que ton stalker sorte et qui down le pylon fait toute la différence

Iirc j'avais eu aucun mal a cheeser en master avec 3rr lings all-in / 7 roach rush / 7 pool

Ou bien 3 rax all-in / 1/1/1 avec terran

Juste une question d'éxécution

edit : pour chris, c'est juste une question de méta, il faut voir c'est quoi la tendance actuelle, c'est sur que le roach rush est complètement outdated


oui c'est sur. mais bon après la question c'était est-ce qu'il faut go starport vs T et là je pense que non ;)

This post was edited by F34RG0D on Sep 9 2012 03:39pm
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Sep 9 2012 03:39pm
Quote (F34RG0D @ Sep 9 2012 09:37pm)
oui mais ce que je veux dire, c'est que si tu 1gate expo en toss contre terran et que le mec fait un 2rax, si le toss fait pas exactement les bonnes unités dans le bonne ordre t'as aucune chance de hold, même si le terran en face fait du a click (ou presque)

en gros ce que je veux dire, c'est qu'avec des strats pouries tu gagnes pas, même si ta une macro de fou car les all in sont trop rollface.



Oui enfin bon la on parle plus vraiment de theorycrafting ^^

Pour les builds, tu t'en tiens a minimum 2 builds fixes par race soit 6 en total, tu les apprends par coeur

edit : tu dis que je montes pas master avec roach, mais aux dernières nouvelles d'après ce que m'a dit tass, le build roach de stephano roflstomp tout le monde sur le ladder oO

This post was edited by akynuz on Sep 9 2012 03:40pm
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