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Dec 25 2021 06:36pm
Quote (JohnnyMcCoy @ 26 Dec 2021 00:51)
natürlich geht das vor gericht durch und wenn es doch zb auf provinzebene nicht klappt, werden die entsprechenden richter entfernt und am ende wird muttis verfassungsgericht dafür entscheiden

die haben bisher jeden noch so absurden und offensichtlich illegalen quatsch durchgehen lassen, warum sollte es diesmal anders sein?


?? lockdowns usw wurde schon rückwirkend aufgehoben, nur das ganze bekommt medial 0 präsenz, auch nicht dass mieter die miete zurück verlangen können während lockdown war? weil was passiert? leute fördern miete zurück > lockdowns wurden rückwirkend aufgehoben > jo wer zahlt jetzt die verpasste miete? wird immer der staat sein müssen xd
nur gerichtswege dauern nunmal monate bis jahre



ebenso wie jetzt mit der impfpflicht, einfaches verfahren nur 600e > einspruch bis 3,6k > natürlich soll das nur angst machen dass man ja zahlt. und wenn du das einfachre verfahren in anspruch nimmst, ist deine "schuld" bestätigt und auch wenn die impfpflicht in x monaten aufgehoben wird siehste von dem geld nix mehr. währenddessen die solange du es einsprichst nicht schuldig bist und falls das gesetz/die pflicht sich verabschiedet du natürlich auch nichts zahlen musst


This post was edited by Plaxic on Dec 25 2021 06:42pm
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Dec 26 2021 02:17am
Quote (duffman09 @ 25 Dec 2021 21:15)
Auch wenn ich die Impfpflicht generell nicht gutheiße, hat er damit nicht ganz unrecht.

Eine Pflicht würde der Spaltung entgegen wirken. Der Hass würde sich wieder mehr gegen die richten, die ihn verdienen. Man hätte den Sündenbock der ungeimpften eliminiert.


Bist Du ehrlich so naiv, dass Du denkst, dass die Politik und die dahinterstehenden Großkonzerne/NGOs es zulassen würden, dass das Scheinwerfer-Licht auf Sie fällt? XDDD. Nein, nein die nächsten Sündenböcke sind die Booster-Unwilligen, das kann ich Dir garantieren. Die brauchen immer einen Sündenbock, und die nächsten werden schon herangezüchtet, um von ihrem versagen abzulenken. Und geframed und gehetzt wird dann über die Staatsmedien ARD/ZDF und die über NGOs finanzierten großen Medienunternehmen von Bertelsmann und Co.

Die Spaltung entsteht deswegen, weil ca. 30-40% aller Menschen in diesem Land den Mainstream Medien nur noch bedingt glauben schenken und geschätzte 5-10% der Deutschen mittlerweile kategorisch alles ablehnen was on denen verkündet wird (egal ob wahr, gelogen oder geframed). Die glauben denen überhaupt nichts mehr und das kann man auch gut nachvollziehen, wenn man sieht was für dicke Lügen da schon im Laufe diesen Jahres aufgetischt wurden. Diese Leute jetzt mit Zwangsmaßnahmen zu überziehen erzeugt genau den gegenteiligen Effekt, selbst wenn man noch ein paar Prozent in die Impfe zwingt, sind die gesellschaftlichen Schäden nicht mehr reparierbar, da der Staat mit Gewalt (ob durch Geldbußen oder physischer Gewalt) auf diese Menschen eingewirkt hat. Wenn dann noch die Gerichte dazukommen, die das ganze noch absegnen obwohl es sowas von glasklar gegen das Grundgesetz verstößt, dann ist jegliches Vertrauen in diese Menschen weg und es schwächt den Staat in der Substanz. Wie so etwas enden kann, hat man ja in der Weimarer Republik gesehen, und wer glaubt soetwas wie der Ausstieg aus der Demokratie kann nicht nochmal passieren, ist einfach naiv.

Merke: Wenn ein Politiker etwas sagt, meint er immer das Gegenteil. z.B.:

"Es wird keine Impfpflicht geben" = "Es wird eine geben"
"Die Rente ist sicher" = "Die Rente ist nicht sicher, und ihr werdet eine Hungerrente bekommen"
"Der Impfstoff wirkt" = "Das Zeug ist ein Placebo"
"Die Immunität wirkt dauerhauft"= "Das Zeug ist nur temporär wirksam und baut schnell ab"
"Wir werden alles dafür, tun dass so eine Situation nicht mehr entsteht" = " Wir machen überhaupt nix"
"Eine Koalition mit der Partei xyz kommt nicht in Frage" = Am Wahlabend werden die ersten Verhandlungen/Gespräche mit Partei xyz anberaumt
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Dec 26 2021 02:49am
Quote (Valmar667 @ 26 Dec 2021 09:17)
Bist Du ehrlich so naiv, dass Du denkst, dass die Politik und die dahinterstehenden Großkonzerne/NGOs es zulassen würden, dass das Scheinwerfer-Licht auf Sie fällt? XDDD. Nein, nein die nächsten Sündenböcke sind die Booster-Unwilligen, das kann ich Dir garantieren. Die brauchen immer einen Sündenbock, und die nächsten werden schon herangezüchtet, um von ihrem versagen abzulenken. Und geframed und gehetzt wird dann über die Staatsmedien ARD/ZDF und die über NGOs finanzierten großen Medienunternehmen von Bertelsmann und Co.

Die Spaltung entsteht deswegen, weil ca. 30-40% aller Menschen in diesem Land den Mainstream Medien nur noch bedingt glauben schenken und geschätzte 5-10% der Deutschen mittlerweile kategorisch alles ablehnen was on denen verkündet wird (egal ob wahr, gelogen oder geframed). Die glauben denen überhaupt nichts mehr und das kann man auch gut nachvollziehen, wenn man sieht was für dicke Lügen da schon im Laufe diesen Jahres aufgetischt wurden. Diese Leute jetzt mit Zwangsmaßnahmen zu überziehen erzeugt genau den gegenteiligen Effekt, selbst wenn man noch ein paar Prozent in die Impfe zwingt, sind die gesellschaftlichen Schäden nicht mehr reparierbar, da der Staat mit Gewalt (ob durch Geldbußen oder physischer Gewalt) auf diese Menschen eingewirkt hat. Wenn dann noch die Gerichte dazukommen, die das ganze noch absegnen obwohl es sowas von glasklar gegen das Grundgesetz verstößt, dann ist jegliches Vertrauen in diese Menschen weg und es schwächt den Staat in der Substanz. Wie so etwas enden kann, hat man ja in der Weimarer Republik gesehen, und wer glaubt soetwas wie der Ausstieg aus der Demokratie kann nicht nochmal passieren, ist einfach naiv.

Merke: Wenn ein Politiker etwas sagt, meint er immer das Gegenteil. z.B.:

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ach gut
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Dec 26 2021 03:40am
Quote (Valmar667 @ 26 Dec 2021 09:17)
Bist Du ehrlich so naiv, dass Du denkst, dass die Politik und die dahinterstehenden Großkonzerne/NGOs es zulassen würden, dass das Scheinwerfer-Licht auf Sie fällt? XDDD. Nein, nein die nächsten Sündenböcke sind die Booster-Unwilligen, das kann ich Dir garantieren. Die brauchen immer einen Sündenbock, und die nächsten werden schon herangezüchtet, um von ihrem versagen abzulenken. Und geframed und gehetzt wird dann über die Staatsmedien ARD/ZDF und die über NGOs finanzierten großen Medienunternehmen von Bertelsmann und Co.

Die Spaltung entsteht deswegen, weil ca. 30-40% aller Menschen in diesem Land den Mainstream Medien nur noch bedingt glauben schenken und geschätzte 5-10% der Deutschen mittlerweile kategorisch alles ablehnen was on denen verkündet wird (egal ob wahr, gelogen oder geframed). Die glauben denen überhaupt nichts mehr und das kann man auch gut nachvollziehen, wenn man sieht was für dicke Lügen da schon im Laufe diesen Jahres aufgetischt wurden. Diese Leute jetzt mit Zwangsmaßnahmen zu überziehen erzeugt genau den gegenteiligen Effekt, selbst wenn man noch ein paar Prozent in die Impfe zwingt, sind die gesellschaftlichen Schäden nicht mehr reparierbar, da der Staat mit Gewalt (ob durch Geldbußen oder physischer Gewalt) auf diese Menschen eingewirkt hat. Wenn dann noch die Gerichte dazukommen, die das ganze noch absegnen obwohl es sowas von glasklar gegen das Grundgesetz verstößt, dann ist jegliches Vertrauen in diese Menschen weg und es schwächt den Staat in der Substanz. Wie so etwas enden kann, hat man ja in der Weimarer Republik gesehen, und wer glaubt soetwas wie der Ausstieg aus der Demokratie kann nicht nochmal passieren, ist einfach naiv.

Merke: Wenn ein Politiker etwas sagt, meint er immer das Gegenteil. z.B.:

"Es wird keine Impfpflicht geben" = "Es wird eine geben"
"Die Rente ist sicher" = "Die Rente ist nicht sicher, und ihr werdet eine Hungerrente bekommen"
"Der Impfstoff wirkt" = "Das Zeug ist ein Placebo"
"Die Immunität wirkt dauerhauft"= "Das Zeug ist nur temporär wirksam und baut schnell ab"
"Wir werden alles dafür, tun dass so eine Situation nicht mehr entsteht" = " Wir machen überhaupt nix"
"Eine Koalition mit der Partei xyz kommt nicht in Frage" = Am Wahlabend werden die ersten Verhandlungen/Gespräche mit Partei xyz anberaumt

was du da schreibst ist ja prinzipiell richtig, so als allgemeine beobachtung zur politischen weltlage - aber es erklärt die impfgegner-bewegung nicht!

in polen beispielsweise sind rechtspopulisten an der macht und der ÖR ist voll auf ihrer linie - dennoch sind es deren anhänger, die sich der impfung verweigern und nicht etwa die anhänger der liberalen opposition (die in polen ja diejenigen wären, die grund haben der regierung und den medien zu misstrauen). anderes beispiel: in schweden wurde ein lockerer corona-kurs gefahren, die bevölkerung wurde nicht ständig in panik versetzt oder gespalten, auch herrscht im land traditionell ein hohes vertrauen in den staat. dennoch liegt ihre impfquote kein stück besser als in deutschland. in spanien hingegen ist die impfquote sehr hoch, obwohl dort die menschen seit der finanzkrise hochgradig desillusioniert sind und ihrem staat kaum noch vertrauen.
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Dec 26 2021 04:53am
Quote (akphilo @ Dec 25 2021 08:23pm)
kann ich bitte eine zusammenfassung der letzten 20 seiten haben? habe jetzt urlaub und generell noch wenig bock hier reinzutrollen


Brauchst nicht lesen, ist nichts mit Wert dabei.
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Dec 26 2021 05:10am
Quote (Black XistenZ @ 26 Dec 2021 11:40)
was du da schreibst ist ja prinzipiell richtig, so als allgemeine beobachtung zur politischen weltlage - aber es erklärt die impfgegner-bewegung nicht!

in polen beispielsweise sind rechtspopulisten an der macht und der ÖR ist voll auf ihrer linie - dennoch sind es deren anhänger, die sich der impfung verweigern und nicht etwa die anhänger der liberalen opposition (die in polen ja diejenigen wären, die grund haben der regierung und den medien zu misstrauen). anderes beispiel: in schweden wurde ein lockerer corona-kurs gefahren, die bevölkerung wurde nicht ständig in panik versetzt oder gespalten, auch herrscht im land traditionell ein hohes vertrauen in den staat. dennoch liegt ihre impfquote kein stück besser als in deutschland. in spanien hingegen ist die impfquote sehr hoch, obwohl dort die menschen seit der finanzkrise hochgradig desillusioniert sind und ihrem staat kaum noch vertrauen.


Ein gutes Produkt braucht keinen Zwang oder Gängelung von einem bevormundendem Nanny-Staat um gut Anklang zu finden. Nur wurde halt viel zu viel Versprochen (Die Hersteller waren übrigens sehr sehr zurück haltend mit den Versprechungen, sollte einem zu Denken geben), da sind die Politiker und Medienvertreter aufgetreten und haben das Zeug hochgelobt, und getönt als ob es DAS Mittel sei die Pandemie zu beenden. Und seit diesem Herbst weiß wohl jetzt jeder, dass das eine glatte Lüge war. Du versuchst fälschlicherweise z.B. die sog. "Impfbereitschaft" an der politischen Ausrichtung festzumachen, das ist aus meiner Sicht falsch, gibt auch viele traditionelle grünen Wähler, die massiv etwas gegen Gentechnik haben, die genauso mitmarschieren auf den Kundgebungen. So wird es in Polen ähnlich sein, und in anderen Staaten auch wo die Leute sich wehren. Deswegen wird auch mit so Pauschal-Bullshit-Begriffen wie "Impfgegner" um sich geworfen: ich z.B. habe absolut nichts gegen traditionelle Impfstoffe, ich habe was gegen diese experimentellen Gentherapien, die gerade mal 3 Monate halten und viel zu viele schwere Nebenwirkungen verursachen.

Die reine Fixierung auf die Impfquote ist bei Impfstoffen, die schon nach 3-Monaten teils massiv nachlassen sowieso fürn Arsch, viel wichtiger wäre sich ordentlich auf die Wellen vorzubereiten, mehr Krankenhausbetten einzurichten, mehr Personal, Kontaktbeschränkungen in Altenheimen eventuell. Und vllt auch mal Behandlungsmethoden wie Ivermectin sich genau ansehen und Studien zu machen. Und endlich aufhören symptomlose Menschen zu testen, das wäre auch mal ein Anfang. Und all diese offensichtlichen Widersprüche und Unsinnhaften Maßnahmen erzeugen die Spaltung und den Zweifel an den politischen Führungspersonen.

This post was edited by Valmar667 on Dec 26 2021 05:12am
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Dec 26 2021 08:48am
Quote (Black XistenZ @ 26 Dec 2021 10:40)
was du da schreibst ist ja prinzipiell richtig, so als allgemeine beobachtung zur politischen weltlage - aber es erklärt die impfgegner-bewegung nicht!

in polen beispielsweise sind rechtspopulisten an der macht und der ÖR ist voll auf ihrer linie - dennoch sind es deren anhänger, die sich der impfung verweigern und nicht etwa die anhänger der liberalen opposition (die in polen ja diejenigen wären, die grund haben der regierung und den medien zu misstrauen). anderes beispiel: in schweden wurde ein lockerer corona-kurs gefahren, die bevölkerung wurde nicht ständig in panik versetzt oder gespalten, auch herrscht im land traditionell ein hohes vertrauen in den staat. dennoch liegt ihre impfquote kein stück besser als in deutschland. in spanien hingegen ist die impfquote sehr hoch, obwohl dort die menschen seit der finanzkrise hochgradig desillusioniert sind und ihrem staat kaum noch vertrauen.



sehe wirklich keinen grund dafür jetzt impfgegner rechts oder links zuzuordnen, in de/at sind es hslt einfach gerade die rechten die oppositionsparteien und die einzigen die halt einen anticorona kurs fahren. in umfragen sind die parteien aber unverändert, also hier in at, in de verfolg ich dafür zu wenig die politik. nach deiner logik müsste jeder impfgegner zuwachs dieser parteien sein was einfach 0 stimmt. hier in at hat sich sogar eine neue meme-anti-corona/impfungs partei gegründet die 5 oder 6% hatte, alle diese stimmen sind in reines statement und aus politischer sicht gewasted, weil so eine kleine partei nichts machen kann. weil niemand will eine partei wie afd/fpö mit +20% stimmenzuwachs selbst wenn dass die einzige partei im parlament ist die gegen eine impfpflicht ist.

und ne der ländervergleich von schweden spanien usw zieht nicht
spanien hat so ziemlich alles verkackt zu corona, spanier sind offener als wir > man hat einen deutlich größeren freundes/bekanntenkreis > mehr tragische einzelfälle von denen man betroffen ist. außerdem ist die wirtschaft in spanien seit jahren einfach kaputt. einer der höchsten arbeitslosenzahlen in ganz europa, ka wieviel % der bevölkerung in tourismus.... das sind alles so faktoren wo du dich natürlich aus angst/hoffnung gerne impfen lässt. in spanien bekommst du such nur 3 monate arbeitslose dann ist einfach ende, kein mindessatz, nein einfach 0... die rotieren beschäftige dass jeder die 3 monate abused weil sonst nicht genug arbeit vorhanden ist, das auch schon vor corona...

wie man abwertend sagen kann dass schweden sowieso nich ne höhere impfquote als de hätte ist für mich nich nachvollziehbar. das wäre im gegenzug so als ob ich sage unsere politik hätte alles richtig gemacht, eine spaltung der gesellschaft ist vollkommen in ordnung, jegliche maßnahmen die eine impfquote erhöht haben aber kontraproduktiv zur bekämpfung der pandemie war wie etwa der verschwerte zugang zu testmöglichkeiten... war alles voll ok - immerhin haben wir ähnliche durchimpfungsrate wie schweden

This post was edited by Plaxic on Dec 26 2021 08:51am
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Quote (Plaxic @ 26 Dec 2021 15:48)
sehe wirklich keinen grund dafür jetzt impfgegner rechts oder links zuzuordnen, in de/at sind es hslt einfach gerade die rechten die oppositionsparteien und die einzigen die halt einen anticorona kurs fahren. in umfragen sind die parteien aber unverändert, also hier in at, in de verfolg ich dafür zu wenig die politik. nach deiner logik müsste jeder impfgegner zuwachs dieser parteien sein was einfach 0 stimmt. hier in at hat sich sogar eine neue meme-anti-corona/impfungs partei gegründet die 5 oder 6% hatte, alle diese stimmen sind in reines statement und aus politischer sicht gewasted, weil so eine kleine partei nichts machen kann. weil niemand will eine partei wie afd/fpö mit +20% stimmenzuwachs selbst wenn dass die einzige partei im parlament ist die gegen eine impfpflicht ist.

und ne der ländervergleich von schweden spanien usw zieht nicht
spanien hat so ziemlich alles verkackt zu corona, spanier sind offener als wir > man hat einen deutlich größeren freundes/bekanntenkreis > mehr tragische einzelfälle von denen man betroffen ist. außerdem ist die wirtschaft in spanien seit jahren einfach kaputt. einer der höchsten arbeitslosenzahlen in ganz europa, ka wieviel % der bevölkerung in tourismus.... das sind alles so faktoren wo du dich natürlich aus angst/hoffnung gerne impfen lässt. in spanien bekommst du such nur 3 monate arbeitslose dann ist einfach ende, kein mindessatz, nein einfach 0... die rotieren beschäftige dass jeder die 3 monate abused weil sonst nicht genug arbeit vorhanden ist, das auch schon vor corona...

wie man abwertend sagen kann dass schweden sowieso nich ne höhere impfquote als de hätte ist für mich nich nachvollziehbar. das wäre im gegenzug so als ob ich sage unsere politik hätte alles richtig gemacht, eine spaltung der gesellschaft ist vollkommen in ordnung, jegliche maßnahmen die eine impfquote erhöht haben aber kontraproduktiv zur bekämpfung der pandemie war wie etwa der verschwerte zugang zu testmöglichkeiten... war alles voll ok - immerhin haben wir ähnliche durchimpfungsrate wie schweden


Das war auch nicht mein argument. So wie ich valmar verstanden hatte, wollte er sagen, dass fehlendes vertrauen in staat und medien ursächlich sind für eine niedrige impfquote, und das lässt sich mit blick auf länder wie schweden oder polen eben leicht entkräften.
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dachte erst ich sei auf Twitter gelandet als ich die letzte paar Posts gelesen habe :mellow:
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Quote (Medusa @ Dec 26 2021 06:50pm)
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