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Nov 8 2021 12:19pm
Quote (Heineken @ Nov 8 2021 07:18pm)
ok...jetzt erst mal mehr oder weniger das nächste halbe Jahr wieder safe ^^
Aber irgendwann ist dann der Gelbe Impfausweis voll :rofl:



Lasse mir gerne bis ans Ende aller Tage spridse in die arschbacken geben :Santa:
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Nov 8 2021 12:24pm
Mal aktuelle und harte daten vom bayerischen landesgesundheitsamt, die etwas besser aufschlüsseln als das RKI mit seinem datensalat:

https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm

Hospitalisierungsinzidenz geimpfte: 1.8
Hospitalisierungsinzidenz ungeimpfte: 6.8


1 - 1.8/6.8 = 0.735.

D.h. die impfungen senken das risiko der hospitalisierung um 73.5%. Oder in der sprache der impfhersteller: "die impfungen haben eine 73.5 prozentige wirksamkeit gegen hospitalisierung".


Mein fazit: Die schutzwirkung der impfung gegenüber intensivstation oder tod wird nochmal höher sein als 73.5%, vermutlich so 80% oder etwas darüber. Nichtsdestotrotz hatte man sich den schutz vor hospitalisierung sicher höher erhofft/erwartet. Dennoch ist es angesichts dieser zahl absurd zu behaupten, die impfungen würden nichts bringen. Die impfung viertelt im schnitt (über alle altersgruppen hinweg) das risiko, wegen corona im krankenhaus zu landen.





Das gute an diesen zahlen ist, dass die hospitalsierungsinzidenz hauptsächlich verläufe erfasst, die für das gesundheitssystem (und damit die gesellschaft) relevant sind, nicht etwa einen asymptomatischen verlauf oder einen leichten schnupfen bei der durchbruchsinfektionen eines doppelt geimpften 20-jährigen. Ausserdem ist die hospitalisierungsinzidenz kaum durch das testregime verzerrt - einer der hauptkritikpunkte der impfgegner ist ja immer, dass sich geimpfte viel weniger testen lassen müssen und daher ihre inzidenzen selbstverständlich niedriger gemessen werden als die der ungeimpften.

Das bayerische LGL gibt die inzidenz der geimpften aktuell mit 60.1 an und die der ungeimpften mit 537.1. Das verhältnis bei gemessenen infektionen ist also rund 9:1 während es bei den hospitalisierungen nur 4:1 ist. Anders ausgedrückt: der effekt unterschiedlicher testhäufigkeit verzerrt den vergleich der reinen infektionsinzidenzen um ungefähr den faktor 2.5 zuungunsten der ungeimpften.

This post was edited by Black XistenZ on Nov 8 2021 12:30pm
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Nov 8 2021 12:30pm
Quote (Black XistenZ @ 8 Nov 2021 19:24)
Mal aktuelle und harte daten vom bayerischen landesgesundheitsamt, die etwas besser aufschlüsseln als das RKI mit seinem datensalat:

https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm

Hospitalisierungsinzidenz geimpfte: 1.8
Hospitalisierungsinzidenz ungeimpfte: 6.8


1 - 1.8/6.8 = 0.735.

D.h. die impfungen senken das risiko der hospitalisierung um 73.5%. Oder in der sprache der impfhersteller: "die impfungen haben eine 73.5 prozentige wirksamkeit gegen hospitalisierung".


Mein fazit: Die schutzwirkung der impfung gegenüber intensivstation oder tod wird nochmal höher sein als 73.5%, vermutlich so 80% oder etwas darüber. Nichtsdestotrotz hatte man sich den schutz vor hospitalisierung sicher höher erhofft/erwartet. Dennoch ist es angesichts dieser zahl absurd zu behaupten, die impfungen würden nichts bringen. Die impfung viertelt im schnitt (über alle altersgruppen hinweg) das risiko, wegen corona im krankenhaus zu landen.





Das gute an diesen zahlen ist, dass die hospitalsierungsinzidenz hauptsächlich verläufe erfasst, die für das gesundheitssystem (und damit die gesellschaft) relevant sind, nicht etwa einen asymptomatischen verlauf oder einen leichten schnupfen bei der durchbruchsinfektionen eines doppelt geimpften 20-jährigen. Ausserdem ist die hospitalisierungsinzidenz kaum durch das testregime verzerrt - einer der hauptkritikpunkte der impfgegner ist ja immer, dass sich geimpfte viel weniger testen lassen müssen und daher ihre inzidenzen selbstverständlich niedriger gemessen werden als die der ungeimpften.

Das bayerische LGL gibt die inzidenz der geimpften aktuell mit 60.1 an und die der ungeimpften mit 537.1. Das verhältnis bei gemessenen infektionen ist also rund 9:1 während es bei den hospitalisierungen nur 4:1 ist. Anders ausgedrückt: der effekt unterschiedlicher testhäufigkeit verzerrt den vergleich der reinen infektionsinzidenzen um ungefähr den faktor 2.5 zuungunsten der ungeimpften.


danke für deine Recherchen :hug:
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Nov 8 2021 12:35pm
na toll gerade selbttest gemacht für morgen, und kann ihn nicht mehr registrieren lassen :mellow:

well played
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Nov 8 2021 12:37pm
Wohnzimmertests nicht mehr gültig
Bitte beachten Sie, dass die 3. COVID-19-Maßnahmenverordnung des Bundesministeriums für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz (BMSGPK) vorsieht, dass bei Erreichen der Stufe 2 Antigentests zur Selbstabnahme („Wohnzimmertests“) bundesweit nicht mehr als 3G-Nachweis anerkannt werden.

Aktuell wurde die Stufe 2 erreicht. Aus diesem Grund musste das Testportal selbsttest.ooe.gv.at am Sonntag, 7. November um 23:59 Uhr offline gehen.

Die Zertifikate der Selbsttests, die bis zu diesem Zeitpunkt durchgeführt wurden, haben Ihre Gültigkeit ab Montag, 8. November um 00:00 Uhr verloren.


:mad:
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Nov 8 2021 12:44pm
Quote (Heineken @ 8 Nov 2021 19:30)
danke für deine Recherchen :hug:


Gerne doch :)

Mal noch eine kurze, sehr grobe überschlagsrechnung dazu, wieviel effekt eine höhere impfquote haben könnte. Nehmen wir mal der einfachheit halber an, dass der großteil der klinikrelevanten coronainfektionen bei den über 60-jährigen auftreten. Laut bayerischem LGL liegt die impfquote bei Ü60 bei 83.2%. Wenn wir basierend auf obigen zahlen den impfeffekt einrechnen, sind diese 83.2% geimpften vom potentiellen risiko, das sie für das gesundheitswesen darstellen, ungefähr äquivalent zu 22% ungeimpften (83.2*1.8/6.8).

Aktuell haben wir also in Bayern, wenn man so will, eine Ü60 "vulnerabilität" von 22 (geimpfte) + 16.8 (ungeimpfte) = 38.8. Würden sich die 16.8% umgeimpften senioren allesamt impfen lassen (100% impfquote Ü60), würde sich das auf 22 + 16.8*1.8/6.8 = 26.44 reduzieren. Das ist nicht nichts, aber DEN riesenunterschied macht es auch nicht.



Summa summarum: was den druck auf die krankenhäuser angeht, ist es mindestens genauso wichtig, dass sich die bereits geimpften Ü60 boostern lassen als dass wir auf biegen und brechen die letzten paar prozent impfquote rausquetschen. Die impfquote bei den unter 50-jährigen ist selbstverständlich ziemlich wumpe.




Quote (Novarock @ 8 Nov 2021 19:37)
Wohnzimmertests nicht mehr gültig
Bitte beachten Sie, dass die 3. COVID-19-Maßnahmenverordnung des Bundesministeriums für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz (BMSGPK) vorsieht, dass bei Erreichen der Stufe 2 Antigentests zur Selbstabnahme („Wohnzimmertests“) bundesweit nicht mehr als 3G-Nachweis anerkannt werden.

Aktuell wurde die Stufe 2 erreicht. Aus diesem Grund musste das Testportal selbsttest.ooe.gv.at am Sonntag, 7. November um 23:59 Uhr offline gehen.

Die Zertifikate der Selbsttests, die bis zu diesem Zeitpunkt durchgeführt wurden, haben Ihre Gültigkeit ab Montag, 8. November um 00:00 Uhr verloren.


:mad:

rip schlucht :D


This post was edited by Black XistenZ on Nov 8 2021 12:46pm
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Quote (Black XistenZ @ 8 Nov 2021 19:24)
Mal aktuelle und harte daten vom bayerischen landesgesundheitsamt, die etwas besser aufschlüsseln als das RKI mit seinem datensalat:

https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm

Hospitalisierungsinzidenz geimpfte: 1.8
Hospitalisierungsinzidenz ungeimpfte: 6.8


1 - 1.8/6.8 = 0.735.

D.h. die impfungen senken das risiko der hospitalisierung um 73.5%. Oder in der sprache der impfhersteller: "die impfungen haben eine 73.5 prozentige wirksamkeit gegen hospitalisierung".


Mein fazit: Die schutzwirkung der impfung gegenüber intensivstation oder tod wird nochmal höher sein als 73.5%, vermutlich so 80% oder etwas darüber. Nichtsdestotrotz hatte man sich den schutz vor hospitalisierung sicher höher erhofft/erwartet. Dennoch ist es angesichts dieser zahl absurd zu behaupten, die impfungen würden nichts bringen. Die impfung viertelt im schnitt (über alle altersgruppen hinweg) das risiko, wegen corona im krankenhaus zu landen.





Das gute an diesen zahlen ist, dass die hospitalsierungsinzidenz hauptsächlich verläufe erfasst, die für das gesundheitssystem (und damit die gesellschaft) relevant sind, nicht etwa einen asymptomatischen verlauf oder einen leichten schnupfen bei der durchbruchsinfektionen eines doppelt geimpften 20-jährigen. Ausserdem ist die hospitalisierungsinzidenz kaum durch das testregime verzerrt - einer der hauptkritikpunkte der impfgegner ist ja immer, dass sich geimpfte viel weniger testen lassen müssen und daher ihre inzidenzen selbstverständlich niedriger gemessen werden als die der ungeimpften.

Das bayerische LGL gibt die inzidenz der geimpften aktuell mit 60.1 an und die der ungeimpften mit 537.1. Das verhältnis bei gemessenen infektionen ist also rund 9:1 während es bei den hospitalisierungen nur 4:1 ist. Anders ausgedrückt: der effekt unterschiedlicher testhäufigkeit verzerrt den vergleich der reinen infektionsinzidenzen um ungefähr den faktor 2.5 zuungunsten der ungeimpften.



Guter Beitrag

Weißt du denn, ob in Bayern bei den Hospitalisierungsinzidenzen der gleiche Quark gemacht wird wie bei der Berechnung der Impfdurchbrüche?

Also: bei ungeimpften reicht ein positiver Test, geimpfte brauchen positiven Test + Covid spezifische Symptome?
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Nov 8 2021 01:08pm
Quote (duffman09 @ 8 Nov 2021 19:58)
Guter Beitrag

Weißt du denn, ob in Bayern bei den Hospitalisierungsinzidenzen der gleiche Quark gemacht wird wie bei der Berechnung der Impfdurchbrüche?

Also: bei ungeimpften reicht ein positiver Test, geimpfte brauchen positiven Test + Covid spezifische Symptome?


ich glaube die hospitalisierungsrate bezieht sich an dieser stelle wirklich nur auf patienten, die WEGEN corona im krankenhaus vorstellig werden, die sache mit den symptomen sollte damit hinfällig sein, bin mir aber nicht ganz sicher.
Weiss sonst jemand was dazu?

This post was edited by Black XistenZ on Nov 8 2021 01:08pm
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Quote (Black XistenZ @ 8 Nov 2021 20:24)
Mal aktuelle und harte daten vom bayerischen landesgesundheitsamt, die etwas besser aufschlüsseln als das RKI mit seinem datensalat:

https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm

Hospitalisierungsinzidenz geimpfte: 1.8
Hospitalisierungsinzidenz ungeimpfte: 6.8


1 - 1.8/6.8 = 0.735.

D.h. die impfungen senken das risiko der hospitalisierung um 73.5%. Oder in der sprache der impfhersteller: "die impfungen haben eine 73.5 prozentige wirksamkeit gegen hospitalisierung".


Mein fazit: Die schutzwirkung der impfung gegenüber intensivstation oder tod wird nochmal höher sein als 73.5%, vermutlich so 80% oder etwas darüber. Nichtsdestotrotz hatte man sich den schutz vor hospitalisierung sicher höher erhofft/erwartet. Dennoch ist es angesichts dieser zahl absurd zu behaupten, die impfungen würden nichts bringen. Die impfung viertelt im schnitt (über alle altersgruppen hinweg) das risiko, wegen corona im krankenhaus zu landen.





Das gute an diesen zahlen ist, dass die hospitalsierungsinzidenz hauptsächlich verläufe erfasst, die für das gesundheitssystem (und damit die gesellschaft) relevant sind, nicht etwa einen asymptomatischen verlauf oder einen leichten schnupfen bei der durchbruchsinfektionen eines doppelt geimpften 20-jährigen. Ausserdem ist die hospitalisierungsinzidenz kaum durch das testregime verzerrt - einer der hauptkritikpunkte der impfgegner ist ja immer, dass sich geimpfte viel weniger testen lassen müssen und daher ihre inzidenzen selbstverständlich niedriger gemessen werden als die der ungeimpften.

Das bayerische LGL gibt die inzidenz der geimpften aktuell mit 60.1 an und die der ungeimpften mit 537.1. Das verhältnis bei gemessenen infektionen ist also rund 9:1 während es bei den hospitalisierungen nur 4:1 ist. Anders ausgedrückt: der effekt unterschiedlicher testhäufigkeit verzerrt den vergleich der reinen infektionsinzidenzen um ungefähr den faktor 2.5 zuungunsten der ungeimpften.


Du drehst und wendest es wie es Dir passt. Zahlen, die dir nicht passen, ignorierst Du und zitierst zusammenhangslos diese wertlosen Hospitalisierungs-Inzidenzwerte, die absolut nicht aussagefähig sind und berechnest dann noch die Impfeffektivität auf Basis dieser beiden Werte? So einen Schwachsinn macht nicht mal Pfizer xD. Wurde gerade frisch zusammengefasst warum die nicht aussagefähig ist: https://www.achgut.com/artikel/die_corona_spirale_Aufgeblasene_Zahlen_und_falsche_Werte.


Quote (Black XistenZ @ 8 Nov 2021 21:08)
ich glaube die hospitalisierungsrate bezieht sich an dieser stelle wirklich nur auf patienten, die WEGEN corona im krankenhaus vorstellig werden, die sache mit den symptomen sollte damit hinfällig sein, bin mir aber nicht ganz sicher.
Weiss sonst jemand was dazu?


Ernsthaft? Du fantasierst Dir ne Impfeffektivität zusammen und weist nichtmal was Hospitalisierungsrate bedeutet? XDDDDD

"Die Hospitalisierungsrate gibt Auskunft über die Belastung in den Krankenhäusern. Der Wert gibt an, wie viele an Covid-19 erkrankte Patientinnen und Patienten pro 100.000 Einwohner binnen sieben Tagen stationär behandelt werden."

Und genau DA liegt der Hund begraben, Stichwort Coronatests: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.hospitalisierungsrate-bw-mhsd.b8ada4fb-cef7-43e9-ade9-a3c5b0e1f3fa.html

"Die 7-Tage-Hospitalisierungsrate basiert auf derselben Formel wie die 7-Tage-Inzidenz. Man benötigt zwei Kennzahlen für die Rechnung:

*Anzahl der gemeldeten, PCR-bestätigten COVID-19 Fälle mit Hospitalisierungsstatus „Ja“ in den letzten 7 Meldetagen (COVID-19-Fälle mit Krankenhauseinweisung).
*Einwohnerzahl von Baden-Württemberg."

Und was sagt uns das? Jo, genau das wie schon letztes Jahr: Messer im Hals wegen Beziehungsstreit und nen positiven Test, willkommen in der Covid-Statistik, aber jetzt wird auch noch zwischen Ungeimpft und geimpft unterschieden.

Warum willst Du eigentlich die Zahlen aus dem DIVI nicht verwenden? Sind die Dir nicht schön genug? Lass mich raten Du willst beim ÖRR anheuern, die brauchen so Tatsachenverdreher andauernd.

This post was edited by Valmar667 on Nov 8 2021 01:42pm
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Quote (Novarock @ 8 Nov 2021 19:35)
na toll gerade selbttest gemacht für morgen, und kann ihn nicht mehr registrieren lassen :mellow:

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Quote (Novarock @ 8 Nov 2021 19:37)
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Aktuell wurde die Stufe 2 erreicht. Aus diesem Grund musste das Testportal selbsttest.ooe.gv.at am Sonntag, 7. November um 23:59 Uhr offline gehen.

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:mad:


man könnte sich einfach und gratis impfen lassen

oder man macht sich das leben unnötig schwer.
muss jeder selbst entscheiden
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