d2jsp
Log InRegister
d2jsp Forums > Off-Topic > International > Deutsch > Offizielles Corona Virus Topic > Yy
Prev1341342343344345741Next
Add Reply New Topic New Poll
Member
Posts: 54,190
Joined: May 26 2005
Gold: 4,945.67
Aug 11 2021 03:04pm
Quote (duffman09 @ 11 Aug 2021 22:25)
Die Idee dahinter mal als dummes Beispiel: Partei xyz setzt sich dafür ein, dass ab sofort alle nur noch rote Schuhe tragen dürfen und bekommt 1% der Stimmen.

Bei der nächsten Wahl übernimmt die CDU diese populäre Position und bekommt dadurch diesen einen Prozentpunkt.

Dadurch würden alle rote Schuhe tragen und es hätte was bewirkt, ohne dass sich nominell was an der Koalition ändert

Aber wahrscheinlich hast du recht, ich bin zu naiv und es würde nie im Leben funktionieren ^^
Deswegen verachte ich Politiker auch so sehr


das ist in der tat zu kurz gedacht. würde die CDU sich für die rote-schuhe-pflicht aussprechen, würde sie zwar das eine prozent von der entsprechenden ein-themen-partei ziehen, aber dafür mindestens 1% an andere parteien verlieren, weil viele leute keinen bock auf rote schuhe haben und das für sie ein no-go ist.




das kernproblem beim thema migration ist bisher die person merkel. eingestehen dass die grenzöffnung 2015 ein riesenfehler war und diesbezüglich eine echte kurskorrektur vorschlagen wäre eventuell mittelfristig gut für die partei, aber es hätte den totalen ansehens- und machtverlust für merkel selbst bedeutet. daher ging das bisher nicht, weil merkel innerparteilich alle zügel in der hand hielt. und natürlich hatte die partei auf kurze sicht kein interesse daran, ihre gallionsfigur abzusägen, von deren beliebtheit kurzfristig gesehen wohl und wehe der partei abhingen.

natürlich ist die partei von merkel-zöglingen zersetzt, es ist also kein selbstläufer, dass diese kurskorrektur nach merkel's abgang tatsächlich stattfindet. das obige nur zur erklärung, warum die kurskorrektur bisher undenkbar war.

Member
Posts: 54,190
Joined: May 26 2005
Gold: 4,945.67
Aug 11 2021 03:10pm
Quote (Threedo @ 11 Aug 2021 22:53)
Die Union muss in die Opposition, egal wie. Nur dann bekommen die Leute wieder die Chance auf eine konservativ / wirtschaftsliberale Partei (mit Regierungsoption).

Stand heute sehe ich nur die Ampel unter Scholz um das zu erreichen. Wählt man die Grünen bekommt man Laschet, wählt man FDP bekommt man Laschet, fallen also beide aus. AFD ist theoretisch interessant, aber die derzeitige CDU Parteiführung interessieren die verlorenen % nicht, solange es irgendwie für das Kanzleramt reicht. Also selbst aus Protest wirkt AFD nicht mehr, zumindest nicht auf Bundesebene.

Bleibt also nur SPD und hoffen, dass es für die Ampel reicht. Das Erbegnis:

1. Die Union kann sich in den nächsten 3 Jahren wieder komplett neu aufstellen, die ganzen alten Parteigranden würden aus dem Gremium gefegt (Altmaier, Spahn, Karrenbauer etc).

2. Die FDP würde sich eine Ampel doppelt und dreifach versilbern lassen. Finanzministerium sowieo, wenn nicht noch Wirtschaft hinterher. Also zumindest auf der Ebene keine Katastrophe.

3. Eine solche Regierung wird ohnehin nichts durchbekommen, zumindest nichts mit Substanz. Ohne Bundesrat geht in D gar nichts, und die Union wird hier natürlich alles blockieren. Nach den ganzen Grokos weiß man vielleicht nicht mehr wie das ist, aber mit einer solchen Parteienlandschaft (jeweils im 15-20% Bereich) ist das Land so nicht mehr effektiv zu regieren.


Gibt nur ein gravierendes Problem bzw. Risiko: spontane Massenmigration wie 2015. Eine Ampel unter Bärbock wäre der Abschuss, Scholz mit Esken/Kühnert im Nacken unwesentlich besser. Nur hier zieht die Richtlinienkompetenz voll durch.

Bin übrigens offen für andere Vorschläge, aber Laschet bzw. die Union von heute geht einfach gar nicht. Also 3 Jahre Zähne zusammenbeißen, schön Merz & Brinkhaus als Oppositionsführer und gut is.

ich finde zwar die aussicht auf eine laschet-geführte jamaika- oder deutschlandkoalition nicht sooooo katastrophal, aber ansonsten muss ich dir weitgehend zustimmen. für ihren kurs in der corona-, migrations-, euro- und energiepolitik hat die union längst den harten gang auf die oppositionsbank verdient.

eine scholz-geführte ampel wäre in der tat meine zweit"liebste" konstellation nach einer laschet-geführten deutschlandkoalition. und ja, ich sehe genauso wie du das migrationsthema als den hauptsächlichen wunden punkt an so einer konstellation.

ideal wäre es wohl wenn die spd bei 20% landet, die grünen so bei 18%, fdp bei 15%, union bei 19% (!!!) und afd bei 13% oder so. in diesem falle wäre es nämlich so, dass kanzler scholz jederzeit den grünen damit drohen kann, sie gegen die union auszutauschen falls sie zu sehr freidrehen. endet die union hingegen als stärkste partei und es kommt trotzdem zur ampel, besteht diese option nicht, weil die union dann bei einem regierungseintritt das kanzleramt beanspruchen müsste, die grünen hätten dann also gegenüber spd und fdp einen größeren hebel.
Member
Posts: 308
Joined: Sep 14 2018
Gold: 123.00
Aug 11 2021 03:48pm
Quote (Black XistenZ @ Aug 11 2021 11:04pm)
natürlich ist die partei von merkel-zöglingen zersetzt, es ist also kein selbstläufer, dass diese kurskorrektur nach merkel's abgang tatsächlich stattfindet. das obige nur zur erklärung, warum die kurskorrektur bisher undenkbar war.


Wenn es nur das wäre. Beide Strömungen in der Partei sind ja auch in Ordnung, zumindest wenn man die christliche Karte spielen will und Volksparteianspruch hat, aber Laschet ist halt Kanzlerkandidat mit Markenzeichen "modern in der Migrationsfrage" (so selbst gesagt). Die CDU wird auch nicht gegen ihn aufbegehren, die Basis nicht und die Gremien schon gar nicht. Denen hat er ja schon im Hinterzimmer Posten versprochen, anders wäre er nie Kandidat geworden.

Klar wird den Leuten jetzt Angst gemacht mit R2G und anderen Scherzen, aber die wirkliche Gefahr sind Figuren wie Laschet, die den Leuten die politische Alternative rauben. Was für eine Demokratie ist das bitte, wenn gemäßigt Konservative alle vier Jahre mit geballter Faust in der Tasche wählen gehen müssen? Wenn selbst eine offensichtliche Protestpartei wie die AFD ignoriert wird und ignoriert werden kann?

Und dabei geht es nicht mal um die großen Themen voller Sprengkraft, wie Migration / Corona, sondern urkonservative Positionen wie die Ablehnung einer Schuldenunion. Laschet ist da voll dabei, null problemo.

Quote
ideal wäre es wohl wenn die spd bei 20% landet, die grünen so bei 18%, fdp bei 15%, union bei 19% (!!!) und afd bei 13% oder so. in diesem falle wäre es nämlich so, dass kanzler scholz jederzeit den grünen damit drohen kann, sie gegen die union auszutauschen falls sie zu sehr freidrehen. endet die union hingegen als stärkste partei und es kommt trotzdem zur ampel, besteht diese option nicht, weil die union dann bei einem regierungseintritt das kanzleramt beanspruchen müsste, die grünen hätten dann also gegenüber spd und fdp einen größeren hebel.


Interessanter Gedanke. Glaube aber kaum, dass die CDU wirklich unter 20% fallen wird. Dafür werden sie einfach noch von zu vielen Gewohnheitswählern gewählt, egal was sie anstellen. Man stelle sich vor, eine andere Partei hätte sich während der Pandemie die Taschen mit Maskengeschäften vollgepackt. Sie wäre aus dem Bundestag geflogen, ohne Frage.

This post was edited by Threedo on Aug 11 2021 03:50pm
Member
Posts: 54,190
Joined: May 26 2005
Gold: 4,945.67
Aug 11 2021 04:32pm
Quote (Threedo @ 11 Aug 2021 23:48)
Wenn es nur das wäre. Beide Strömungen in der Partei sind ja auch in Ordnung, zumindest wenn man die christliche Karte spielen will und Volksparteianspruch hat, aber Laschet ist halt Kanzlerkandidat mit Markenzeichen "modern in der Migrationsfrage" (so selbst gesagt). Die CDU wird auch nicht gegen ihn aufbegehren, die Basis nicht und die Gremien schon gar nicht. Denen hat er ja schon im Hinterzimmer Posten versprochen, anders wäre er nie Kandidat geworden.

Klar wird den Leuten jetzt Angst gemacht mit R2G und anderen Scherzen, aber die wirkliche Gefahr sind Figuren wie Laschet, die den Leuten die politische Alternative rauben. Was für eine Demokratie ist das bitte, wenn gemäßigt Konservative alle vier Jahre mit geballter Faust in der Tasche wählen gehen müssen? Wenn selbst eine offensichtliche Protestpartei wie die AFD ignoriert wird und ignoriert werden kann?

Und dabei geht es nicht mal um die großen Themen voller Sprengkraft, wie Migration / Corona, sondern urkonservative Positionen wie die Ablehnung einer Schuldenunion. Laschet ist da voll dabei, null problemo.

ob laschet wirklich so """modern""" regieren würde, sei mal dahingestellt. in jedem fall ist er bei themen wie migration, klima oder schuldenunion trotz allem noch konservativer als scholz. der scholzomat wäre kein weltuntergang als kanzler, aber bei solchen richtungsentscheidungen müsste jeder kanzler besondere rücksicht auf seine parteibasis und die abgeordneten seiner fraktion nehmen - und die würden einen kanzler scholz nach links drängen während ein kanzler laschet von den seinen eher nach rechts getrieben würde.


insofern: von all den beschissenen optionen die zur auswahl stehen, wäre mir eine von einem schwachen kanzler laschet geführte deutschlandkoalition noch am liebsten.


Quote
Interessanter Gedanke. Glaube aber kaum, dass die CDU wirklich unter 20% fallen wird. Dafür werden sie einfach noch von zu vielen Gewohnheitswählern gewählt, egal was sie anstellen. Man stelle sich vor, eine andere Partei hätte sich während der Pandemie die Taschen mit Maskengeschäften vollgepackt. Sie wäre aus dem Bundestag geflogen, ohne Frage.

vermutlich. allerdings muss man sagen: wer hätte sich noch vor 2 jahren vorstellen können, dass die union stabil auf unter 30% fällt? man darf nie vergessen: merkel's 32.9% von 2017 waren das schlechteste unionsergebnis seit 70 jahren. jetzt sind die umfragen so, dass man 28% schon respektabel fände und mit 26% leben könnte, während die schlimmsten umfragen schon bis auf 23% runter sind. undenkbar finde ich es mittlerweile nicht mehr, dass diese erosion in den nächsten 7 wochen noch weitergeht.

This post was edited by Black XistenZ on Aug 11 2021 04:32pm
Member
Posts: 40,334
Joined: Feb 5 2008
Gold: 1.80
Warn: 60%
Aug 12 2021 11:55am
XD

Dr. Coldwell ein aluhutarzt ist sich sicher
Im September sollen fast alle geimpften Sterben
Das ist auch der Arzt der die Wirksamkeit der Tests in Frage stellt und gegen die Impfung hetzt

Ein Arzt der von vielen aluhüten angesehenen wird und sie benutzen ihn oft als Argument 🤣

Was passiert wenn im September nichts passiert, huh?
Ich liebe aluhüte 🤣🤣🤣🤣


Sagt mir Bescheid wenn das Massensterben los geht
Member
Posts: 44,058
Joined: Dec 5 2005
Gold: 533.39
Aug 12 2021 11:58am
Quote (Cheer @ 12 Aug 2021 19:55)
XD

Dr. Coldwell ein aluhutarzt ist sich sicher
Im September sollen fast alle geimpften Sterben
Das ist auch der Arzt der die Wirksamkeit der Tests in Frage stellt und gegen die Impfung hetzt

Ein Arzt der von vielen aluhüten angesehenen wird und sie benutzen ihn oft als Argument 🤣

Was passiert wenn im September nichts passiert, huh?
Ich liebe aluhüte 🤣🤣🤣🤣


Sagt mir Bescheid wenn das Massensterben los geht



bist du geimpft?
Member
Posts: 40,334
Joined: Feb 5 2008
Gold: 1.80
Warn: 60%
Aug 12 2021 12:02pm
Quote (Heineken @ 12 Aug 2021 19:58)
bist du geimpft?



Schon länger
Bin ja nicht behindert
Warte immer noch bis ich sterben 🙂
Member
Posts: 44,058
Joined: Dec 5 2005
Gold: 533.39
Aug 12 2021 12:31pm
Quote (Cheer @ 12 Aug 2021 20:02)
Schon länger
Bin ja nicht behindert
Warte immer noch bis ich sterben 🙂


Dann sterben du mal :rofl:
Member
Posts: 40,334
Joined: Feb 5 2008
Gold: 1.80
Warn: 60%
Aug 13 2021 04:00am
Quote (Heineken @ 12 Aug 2021 20:31)
Dann sterben du mal :rofl:



🤣🤣
Member
Posts: 30,327
Joined: Sep 28 2009
Gold: 3,819.34
Aug 13 2021 05:49am
Spoiler: 99,99% der Geimpften werden nicht sterben!! :o

Spoiler Nr 2: 99,99% der Ungeimpften ebenfalls nicht :lol:
Go Back To Deutsch Topic List
Prev1341342343344345741Next
Add Reply New Topic New Poll